Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Вюртембергская пехота в 1812-1815г.
Автор Сообщение
<  Войны 17-19 веков  ~  Вюртембергская пехота в 1812-1815г.
aztek
СообщениеДобавлено: 22-04-2008 22:56:23  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Apr 17, 2006
Сообщения: 1010
Откуда: Киев

Начал я красить вюртембергцев "Хата".

Возник ряд вопросов.

Пехотные полки были 2-х батальонного состава по 4роты в батальоне.
-Какая была нумерация рот? /сквозная с 1-й по 8-ю полка или с 1-й по 4-ю в каждом батальоне?/
- какие ротные отличия? какие батальонные?
-какая была батальонная тактика? /где место гренадерской роты?/
- какая была полковая тактика?

Заранее благодарен!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wolf
СообщениеДобавлено: 23-04-2008 11:05:07  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: May 10, 2007
Сообщения: 477
Откуда: Одесса, Украина

Что то я не встречал чего-то вразумительного по твоему вопросу. Полковые отличия можно найти у функенов и ямогу скинуть их, но ротные и батальонные не встречал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aztek
СообщениеДобавлено: 23-04-2008 15:46:51  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Apr 17, 2006
Сообщения: 1010
Откуда: Киев

Да все полковые различия у меня есть.. а вот ротные....

Поскольку каска у вюртембержцев баварского типа, то вероятно и отличия ротные были как у баварцев - цвет помпона на левой стороне каски.. но это чисто предположение, не более Sad

И по гренадерским ротам инфы - 0 Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bumer
СообщениеДобавлено: 23-04-2008 16:45:27  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Apr 17, 2006
Сообщения: 317
Откуда: Вена, Австрия

А у Нафцыгера разве нет этих описаний?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alen_kad
СообщениеДобавлено: 23-04-2008 18:05:00  Ответить с цитатой
Ополченец
Ополченец


Зарегистрирован: Aug 13, 2007
Сообщения: 20
Откуда: Санкт-Петербург + Германия

Если с английским проблем нет, то можно почитать здесь:

http://www.napoleonicassociation.org/research/articles/The%20Army%20of%20Wurttemberg%201806-14.pdf

Вкратце: роты нумеровались с 1 по 8 (и все были мушкетерскими), причем 1-я рота 1-го батальона имела приставку "Leib". Батальонных и ротных отличий, похоже, не было (за исключением "Leib"). Слева на каске была кокарда в национальных цветах, а у "Leib"-роты - еще и плюмаж. Если надо, могу перевести более подробно.

Кстати, мне кажется, что по данным М. Оливера и Р. Партриджа ("Армия Наполеона") каждый батальон состоял из 1-й гренадерской и 3-х мушкетерских рот. К сожалению, я смогу в нее заглянуть только через пару недель.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Eromin
СообщениеДобавлено: 23-04-2008 18:18:27  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Нафцигера гляну вечером.
По памяти - 3 роты мушкетер 1 гренадер. Нумерация внутри батальона.
Гренадеры отличались как касками, так и пуговицами.

П.С.
Кстати, а с какой стати каски баварские? Свои у Вюртемберга, абсолютно национальные. В основе конечно австрийская, но отличия есть.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Leon
СообщениеДобавлено: 24-04-2008 08:30:23  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Sep 05, 2006
Сообщения: 392
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

aztek писал(а):

Поскольку каска у вюртембержцев баварского типа, то вероятно и отличия ротные были как у баварцев - цвет помпона на левой стороне каски.. но это чисто предположение, не более Sad
И по гренадерским ротам инфы - 0 Crying or Very sad


У вюртембержцев - каска с гребнем -у баварцев без гребня. Но почему речь идет о касках? В 1812г. три полка получили кивера. а с 1813 - все в них. С 1812г. ротнае отличия - темляк белый с кистями: 1рота -белая, 2-красная, 3- желтая, 4-синяя, 5-белая с черной гайкой, 6-красная с желтой, 7-синяя с красной, 8- желтая с белой гайкой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aztek
СообщениеДобавлено: 24-04-2008 15:27:47  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Apr 17, 2006
Сообщения: 1010
Откуда: Киев

Leon писал(а):
Но почему речь идет о касках? В 1812г. три полка получили кивера. а с 1813 - все в них. С 1812г. ротнае отличия - темляк белый с кистями: 1рота -белая, 2-красная, 3- желтая, 4-синяя, 5-белая с черной гайкой, 6-красная с желтой, 7-синяя с красной, 8- желтая с белой гайкой.


О!!! наконец нашелся знающий человек!!! Сейчас пораспрошу..

Речь идет о касках, потому что набор "Хата" в касках Very Happy
Какие полки в 1812 получили кивера? Полки что с французами воевали в России были в касках или в киверах?
По ротным отличиям - это именно цвет темляка? /тот который на рукоятке шпаги/ или помпона на каске /кивере/?

По гренадерской роте - где ее место в батальонном /полковом/ построении?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leon
СообщениеДобавлено: 24-04-2008 16:13:34  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Sep 05, 2006
Сообщения: 392
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

aztek писал(а):
Какие полки в 1812 получили кивера? Полки что с французами воевали в России были в касках или в киверах?
По ротным отличиям - это именно цвет темляка? /тот который на рукоятке шпаги/ или помпона на каске /кивере/?

По гренадерской роте - где ее место в батальонном /полковом/ построении?


Кивера австрийского образца получали: в1811г- 6-й полк, в 1812г-4-й и 7й. В Россию пошли: 1 бригада- Полки №1 и №4, 2 бригада - Полки №2 и №6, 3 бригада- два батальона егерей и два батальона легкой пехоты.
Темляк- да,это на полусабле. Помпонов на касках не помню- Были султаны: в ротах центра- белые, в гренадерских ротах: верх- цвета приборного сукна, низ- белый, у унтеров- верх на 1/5 черный.
По логике - гренадеры должны бать на флангах.
Особенность вюртембержцев- при стрельбе они использовали двухшереножный строй(как британцы)!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eromin
СообщениеДобавлено: 24-04-2008 23:00:30  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Леон:
1. В чем отличия киверов егерей от киверов легкой пехоты в период до 1812 года? Какого типа были эти кивера, как я понял это национальная разработка.

2. Кивера "австрийского типа" с двумя козырьками были или у вюртембержцев только с одним?

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Leon
СообщениеДобавлено: 25-04-2008 09:25:14  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Sep 05, 2006
Сообщения: 392
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

И у егерей и в легкой пехоте были однотипные кивера с одним козырьком.В легкой пехоте они были введены в 1807г. (до этого была каска). Особенность этих киверов- лопасть зеленого сукна, пришитая к низу кивера. Обычно она носилась, обернутая вокруг него, застегнутая спереди на пуговицу, но в непогоду могла откидываться и защищать уши и шею. В легкой пехоте был сразу введен белый этишкет, у егерей он появился в 1812г. У егерей- зеленый перьевой султан, в легкой пехоте- алый. С 1813 года и у тех, и у других ввели кивера австрийского типа- с 2 козырьками- такие же ,как в линейной пехоте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alen_kad
СообщениеДобавлено: 25-04-2008 10:57:18  Ответить с цитатой
Ополченец
Ополченец


Зарегистрирован: Aug 13, 2007
Сообщения: 20
Откуда: Санкт-Петербург + Германия

Судя по информации www.histofig.com, в 1812 году султаны были только у офицеров (белые с черным основанием). У остальных плюмажи (маленькие султанчики на левой стороне) были отменены вскоре после введения кокарды (тоже на левой стороне - желто-черно-красная по направлению к центру) в 1810 году.

У гренадеров гусеница располагалась не вдоль, а поперек каски (собственно, это корректно показано в наборе HaT).

К сожалению, источники, которыми я располагаю, не дают достаточно полной информации. Какой источник является лучшим по немецким армиям? Нафцигер?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Leon
СообщениеДобавлено: 25-04-2008 15:11:20  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Sep 05, 2006
Сообщения: 392
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

alen_kad писал(а):
Судя по информации www.histofig.com, в 1812 году султаны были только у офицеров (белые с черным основанием). У остальных плюмажи (маленькие султанчики на левой стороне) были отменены вскоре после введения кокарды (тоже на левой стороне - желто-черно-красная по направлению к центру) в 1810 году.

У гренадеров гусеница располагалась не вдоль, а поперек каски (собственно, это корректно показано в наборе HaT).

К сожалению, источники, которыми я располагаю, не дают достаточно полной информации. Какой источник является лучшим по немецким армиям? Нафцигер?


У меня нет информации об отмене султанов.
Про гренадерские шапки- это интересно. Мне кроме невнятного изображения у Кнотеля нигде не встречалась информация об этом. Интересно было бы знать как гусеница крепилась, потому, что у меня сложилось впечатление, что она стала выше, чем если бы располагалась, как в ротах центра. Нафцигер наиболее полный и доступный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alen_kad
СообщениеДобавлено: 25-04-2008 17:01:06  Ответить с цитатой
Ополченец
Ополченец


Зарегистрирован: Aug 13, 2007
Сообщения: 20
Откуда: Санкт-Петербург + Германия

По отмене султанов и гусенице у гренадер я нашел упоминания по крайней мере в двух источниках (оба, к сожалению, не могут считаться истиной в последней инстанции):

1. http://www.histofig.com/images/empire/uniformes/wurtemburg/wurtemberg01.jpg и описание на том же сайте
2. Rawkins (ссылку я приводил выше)

По обоим источникам выходит, что султаны у рядовых исчезли между 1810 и 1812 гг. Во всяком случае, в 1812 г. их уже не было.

А вот картинка (причем историческая), где различие касок мушкетер и гренадер довольно хорошо видно:

http://www.histunif.com/wurttemberg/wurttemberg1/tohsche/tohscheFB001.htm

Кстати, под доступностью Нафцигера имеется в виду возможность его заказа в Штатах (что действительно не очень проблематично)? В сети он мне не попадался.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dragon
СообщениеДобавлено: 26-04-2008 13:00:12  Ответить с цитатой
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия

guard писал(а):
Bonjour tout! J'ici m'intéresse pour la première fois aux guerres napoléoniennes. Où m'écrire ? En russe je comprends presque, mais écrire et je ne sais pas dire.


Bonjour, guard. Il est très agréable que parmi nous-même les Parisiens. Very Happy En principe vous avez écrit dans un des sujets convenant., de sorte que n'êtes pas confus. Wink
Notamment dans celui-ci sujet-examinent l'uniforme de l'infanterie wurtembergeoise. Bien que que moi-vous compreniez en russe. Embarassed
À vrai dire, non tout ici (et je y compris Embarassed ) comprennent français sans interprète. Peut-être, cet interprète vous aidera ? Wink
http://www.online-translator.com/translator.asp?lang=fr
P.S.: Pardonnez pour possible j'erreur-écris dans le même interprète.

_________________
"Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 1 из 2
На страницу 1, 2  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Войны 17-19 веков

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.074 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: