Автор |
Сообщение |
< Войны 17-19 веков ~ Офицерский состав в варгейме |
|
Добавлено:
20-11-2006 17:31:41
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Jul 25, 2006
Сообщения: 471
Откуда: Одесса, Украина
|
|
Вот решил ввести в варгейм больший упор на офицерский состав отрядов.
В варгеймах часто встречается командир и его роль в управлении отрядами с точки срения "радиуса командного контроля" и пр.
Но я решил расширить и детализировать фактор офицеров в варгейме.
Тем более что в те времена (наполеоника) именно офицерский состав был часто определяющим на поле боя.
....Кажется американцы в войне за независимость начали целенаправленно отстреливать на поле боя английских офицеров.
Англичанне посчитали это ВАРВАРСТВОМ и нарушением кодекса Правил войны
****************
Так вот.
Отряд у меня на поле боя состоит из нескольких подставок солдат.
Игрок кроме отрядов получает и штатный набор офицеров -
Например:
Генерал - 1
Полковники - 2
Капитаны - 4
Лейтенанты - 8
У каждого офицера свои функции в бою и свои спец-свойства (командные возможности).
Например:
1) Генерал - присоединившись к отряду дает ему ОДНО дополнительное Атакующее действие в течение хода.
2) Полковник - дает отряду бонус в маневре/перестроении.
3) Капитан - дает отряду возможность делать "дружный залп" (бонус к кубикам залпа отряда (+1)).
4) Лейтенант - бонус (+1) в тестировании отступающего отряда с целью остановить бегущих.
Это так ... навскидку.
Когда отряд получает ущерб - тут же проводится тест - Убит ли офицер?!!
*******************
Таким образом мы получаем управленчески более интересный расклад действий на поле боя.
Эту опцию можно развить при желании |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
20-11-2006 17:35:53
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
tayro писал(а): |
****************
Так вот.
Отряд у меня на поле боя состоит из нескольких подставок солдат.
Игрок кроме отрядов получает и штатный набор офицеров -
Например:
Генерал - 1
Полковники - 2
Капитаны - 4
Лейтенанты - 8
У каждого офицера свои функции в бою и свои спец-свойства (командные возможности).
Например:
1) Генерал - присоединившись к отряду дает ему ОДНО дополнительное Атакующее действие в течение хода.
2) Полковник - дает отряду бонус в маневре/перестроении.
3) Капитан - дает отряду возможность делать "дружный залп" (бонус к кубикам залпа отряда (+1)).
4) Лейтенант - бонус (+1) в тестировании отступающего отряда с целью остановить бегущих.
Это так ... навскидку.
Когда отряд получает ущерб - тут же проводится тест - Убит ли офицер?!!
*******************
|
И сколько должно быть фигур на поле, чтобы столько офицеров ввести в игру?
С уважением!!! |
_________________ Не удержался:
Потомок русов в тонком теле, кидающий дротики ногами, приветствует тебя!!!
(воинствующий пацифист) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
20-11-2006 17:44:59
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Jul 25, 2006
Сообщения: 471
Откуда: Одесса, Украина
|
|
Nick One - "И сколько должно быть фигур на поле, чтобы столько офицеров ввести в игру?"
Что значит "фигур"?
Ты спрашиваешь, сколько нужно отрядов или сколько нужно фигурок офицеров?
************
Если ты имеешь ввиду что потредуется много фигурок офицеров, то это для мастеров покраски и конверсии - не проблема!
Я например в фузилеров в наборе нашел 4-5 солдат без ружей.
Я их раскрасил как младших офицеров и поставил на индивидуальные подставки
А Полковников и капитанов могу сделать из таких же солдат, только сделаю им шляпы с плюмажами (из пластики или из ПВА).
И делов-то!
*****************
Есть и др. решение - для ленивых.
Делаем карточки отрядов и кладем их за границей поля боя. На каждую карточку отряда клабем маркеры (монетки) с званием офицера.
Когда офицер этого отряда убит - скидываю с карточки отряда маркер этого офицера.
Примерно такая логика. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
20-11-2006 17:53:35
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Он имел ввиду, какого размера должен быть отряд, чтоб отражать такую степень детализации, как несколько офицеров. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
20-11-2006 17:55:32
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
tayro писал(а): |
Так вот.
Отряд у меня на поле боя состоит из нескольких подставок солдат.
Игрок кроме отрядов получает и штатный набор офицеров -
Например:
Генерал - 1
Полковники - 2
Капитаны - 4
Лейтенанты - 8
|
Я о том, сколько фигур должно быть у них в подчинении?
Генерал-минимум бригада
Полковник-полк и т.п.
С уважением!!! |
_________________ Не удержался:
Потомок русов в тонком теле, кидающий дротики ногами, приветствует тебя!!!
(воинствующий пацифист) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
20-11-2006 17:56:19
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Soser писал(а): |
Он имел ввиду, какого размера должен быть отряд, чтоб отражать такую степень детализации, как несколько офицеров.
|
Именно!!!
С уважением!!! |
_________________ Не удержался:
Потомок русов в тонком теле, кидающий дротики ногами, приветствует тебя!!!
(воинствующий пацифист) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
20-11-2006 18:11:54
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Jul 25, 2006
Сообщения: 471
Откуда: Одесса, Украина
|
|
Господа офицеры, давайте без фанатизма... и педантизма
Я предлагаю интересную игровую опцию для варгейма, а вы про какие-то полки и дивизии...
*********************
Вот примерная возможная схема:
У меня подставка имеет трех солдатиков.
Отряд состоит обычно из 3-х подставок (чтобы можно было из них составлять разные построения).
К этому отряду можно присоединить скажем максимум ДВА офицера РАЗНЫХ рангов:
лейтенант + капитан
или
лейтенант + полковник
или
полковник + капитан
или
лейтенант + генерал
или
капитан + генерал
или
полковник + генерал
***********************
А для желающих большей достоверности - можно разработать штатное расписание |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
20-11-2006 18:16:28
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
3 подставки это батальон из трех дивизионов с определенным штатным расписанием.
Если введение комбата оправдано для всей формации, то дополнительное присутствие лейтенанта вызывает вопросы. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
20-11-2006 18:23:17
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Jul 25, 2006
Сообщения: 471
Откуда: Одесса, Украина
|
|
Или такое условное штатное расписание для варгейма:
БАТАЛЬОН
Отряд из трех подставок - что-то типа батальона. К нему прилагается два лейтенанта и один капитан.
ПОЛК
Три отряда (это 9 подставок - т.е. три батальона - это типа полк) - к ним прилагается дополнительно (1) полковник.
Т.е. всего в полку из 9-ти подставок - 6 лейтенантов + 3 капитана + 1 полковник.
БРИГАДА
Девять отрядов (это типа бригада - 27 подставок) - это 12 лейтенантов + 9 капитанов + 3 полковника + 1 генерал.
************
Так подходит? |
Последний раз редактировалось: tayro (20-11-2006 18:25:22), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
20-11-2006 18:23:49
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Цитата: |
Например:
1) Генерал - присоединившись к отряду дает ему ОДНО дополнительное Атакующее действие в течение хода.
2) Полковник - дает отряду бонус в маневре/перестроении.
3) Капитан - дает отряду возможность делать "дружный залп" (бонус к кубикам залпа отряда (+1)).
4) Лейтенант - бонус (+1) в тестировании отступающего отряда с целью остановить бегущих.
Это так ... навскидку.
Когда отряд получает ущерб - тут же проводится тест - Убит ли офицер?!!
|
Это все настолько надумано, что даже лень комментировать...
А что капитан или полковникк не могут бегущих остановить?
А с чего это полковник бонус дает при маневре?
И вообще а отряд это что????? рота, взвод, полк, бригада? |
_________________ Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
20-11-2006 18:35:13
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Jul 25, 2006
Сообщения: 471
Откуда: Одесса, Украина
|
|
Raven
Все офицеры могут останавливать бегущих.
Но Лейтенанты лучше знают своих солдат (они "ближе к народу") и у них больше шансов воззвать к каждому отступающему солдату своего батальона и остановить отступающих солдат.
*********
Хочешь придумай для Полковника более соответсвующий его рангу Бонус.
Я считаю, что маневрирование и перестроения в бою - это как раз уровень компетенции полковника (т.е. чисто Управленческая функция командования полком).
********
Одна подставка это условно - рота.
Три подставки - это батальон.
Девять подставок - это полк.
Можно конечно сделать числовую структуру построенную на на числе (3), а на числе (4).
Типа - 4 роты = 1 батальон и т.д.
Но тогда нужно будет раскрашивать гораздо больше солдатиков.
Кто это будет делать?! |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
20-11-2006 18:43:27
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Цитата: |
Я считаю, что маневрирование и перестроения в бою - это как раз уровень компетенции полковника (т.е. чисто Управленческая функция командования полком).
|
Полк это административная еденица. Маневрирование осуществляет батальон
Цитата: |
Одна подставка это условно - рота.
Три подставки - это батальон.
Девять подставок - это полк.
|
Откуда такие цифры???? В батальоне не может быть нечетного количества рот |
_________________ Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
20-11-2006 18:57:36
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Jul 25, 2006
Сообщения: 471
Откуда: Одесса, Украина
|
|
Я предложил Идею использования разных функций-бонусов офицеров в отрядах. Как это развить и использовать решает каждый сам для себя.
А насколько это соответсвует штатным реальным расписаниям и пр. - это для меня на втором месте.
Для меня лично важен только вопрос функциональной целесообразности использования ЭТОГО для настольной игры.
Каждый игрок вправе сам решать насколько исторически точно и детально он собирается моделировать в варгейме ту или иную составляющую.
Возьми ЛЮБОЙ варгейм (правила) и ты сам увидишь там гигантские упрощения, округления и усреднения.
К ЛЮБОМУ этому обобщению и усреднению можно прицепиться и сказать что это неисторично и пр.
**************
Я считаю, что маневрирование и перестроения в бою - это как раз уровень компетенции полковника (т.е. чисто Управленческая функция командования полком).
Raven - Полк это административная еденица. Маневрирование осуществляет батальон.
Ответ - Вот Полковник и будет на поле боя осуществлять боевой маневр одним из своих батальонов полка |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
20-11-2006 19:22:39
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
2Таро
Я написал, в твоей схеме (я использую такую же) подставка = дивизион.
3 подставки = 6 рот.
Полковник далеко не всегда рулил. Батальоны полка могли быть приданы различным соединениям. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
20-11-2006 20:21:52
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
Вот я что понять не могу. Тайро четко ведь свои правила позицианирует не как ИСТОРИЧЕСКИЙ варгейм. А как варгейм с историческим антуражем. Какого вы к нему со своей галимой историчностью прикопались?! |
_________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|