Автор |
Сообщение |
< Войны 17-19 веков ~ Альтернативная Стрельба в варгейме |
|
Добавлено:
11-08-2006 19:15:58
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Jul 25, 2006
Сообщения: 471
Откуда: Одесса, Украина
|
|
Господа офицеры, как вы относитесь к тому, чтобы в варгейме была реальная стрельба (не кубиками)?
Но и не пушечками как у Технолога.
Солдатики не очень то приспособлены к физическому попаданию.
Поэтому возможно нужно использовать в качестве солдат какой-то др. элемент...(?)
**********
Как один из возможных вариантов реальной стрельбы:
Бросать (руками) небольшой маркер (Например - небольшие фишки размером с мелкую пуговицу или таблетку (это типа ядро).
Бросать при залпе из орудий сразу несколько таких фишек-ядер.
Там где они остановятся (упадут) - туда ядра и попали.
В радиусе (3-4 см) все солдаты погибают.
Или если в этом радиусе поражения скажем есть несколько солдат, то на каждого солдата бросаем кубик (1-3) Убит/Ранен (4-6).
Примерно так.
**************
Мне кажется, что совмещение Реальной стрельбы и виртуального ущерба (убит/ранен) - дает больше интереса (веселее как-то!!) |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-08-2006 19:28:43
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
Не. Это глупость. Тоесть может пятилетним и интеренсо так играть будет, но ...
Как ты будешь кидать снаряда по реальной траектории? У тебя вся стрельба получится как буд-то бомбардировка с воздуха. |
_________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-08-2006 19:33:30
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-08-2006 19:52:26
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Jul 25, 2006
Сообщения: 471
Откуда: Одесса, Украина
|
|
Я рассматриваю жанр варгейма в более широком контексте, а не сугубо в виде солдатиков на подставках...
Ведь варгеймы бывают и не в солдатики
Например, морские сражения, воздушные бои, боевая техника, роботы и пр. ...
***********
Кроме этого возможны и другие технические решения "стрельбы"...кроме бросков руками фишек.
Неужели КУБИК - это единственный вариант стрельбы в настольных варгеймах?
Почему не попробовать посмотреть на этот вопрос ШИРЕ?
*************
Vasiliy111
Кстати, а что плохого если в варгеймы будут играть дети, а не только дяди с Таблицами модификаторов и своими сугубо личными представлениями о исторической достоверности?
***********
Если уйти от солдат на подставках, то решение бросать руками маркеры не такой уж "детский вариант".
В настолке "Дисковые войны" (по теме фэнтези сражений) это было реализовано.
Там бойцы м монстры даны в виде круглых картонных фишек
(2-3 см).
На фишках рисунок бойца + его параметры.
В этой игре стреляли фишками (стрелами или файерболами).
Если взять тему наполеоники, то отряд можно составлять из таких фишек-солдат построенных в формацию.
Это так к слову...
А фишка заряда (ядра-бомбы) может быть в виде фишки-гекса (2 см).
Каждая второй сектор фишки гекса имеет красный цвет. Эти красные сектора на гексе указывают разлет осколков.
Попал солдат в угол красного цвета разлета осколков - убит!
Чем не Вариант? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-08-2006 20:04:10
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Игра шашками в Чапаева - варгейм или боардгейм? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-08-2006 20:10:23
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
tayro писал(а): |
Кстати, а что плохого если в варгеймы будут играть дети, а не только дяди с Таблицами модификаторов и своими сугубо личными представлениями о исторической достоверности?
|
Дело в том, что "варгейм" - это вполне определенный термин, и то, что вы описали, к нему не относиться.
Никто не ограничивает варгейм подставками с солдатиками, есть и с самолетами и с кораблями и без кубиков, но не до такой же степени... |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-08-2006 20:15:16
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
Почему не попробовать посмотреть на этот вопрос ШИРЕ?
Ну вот тебе другой вариант. Берешь указку-лазер. Закрепляешь на некоем штативе, так что бы можно было менять угол наклона и высоту закрепления. Направляешь примерно в сторону противника. Нажимавешь на кнопочку. Смотришь куда попала точка. Попал во врага - убил. Не попал - не убил. |
_________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-08-2006 20:22:47
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Существуют настольные игры, где как раз таким образом и производиться стрельба. КАРТОЧНЫЕ игры. Могу попытаться найти название. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-08-2006 23:01:01
|
|
|
Редактор раздела «Миниатюры»
Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Да не нужно, наверное. Понятно, что челове ещё не очень разобрался в том, в чём сущность варгейма и как правила поэтому должны быть устроены. В варгеймах при расчёте стрельбы и при любых других действиях рассчитывается вероятность поражения цели, и производятся действия с такой же вероятностью что получится (бросается кубик, вытаскивается из колоды карта...). То есть принцип должен быть как в рулетке, от личности человека, бросающего кубики ничего не должно зависеть. А кидание чего-либо в цель -- это не рулетка, это покер, здесь не слепая вероятность, а ещё и умение кидателя.
Вот если Тайро объяснит, как при кидании чего-то в цель можно рассчитать слепую (то есть, не зависящую от опыта и глазомера метателя)вероятность, и ещё эту вероятность регулировать, тогда его идею будет смысл обсуждать. А пока -- она просто не имеет смысла. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-08-2006 23:05:05
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
|
|
Давайте откроем сайт новых детских игр и там будем обсуждать такие идеи для соседней песочницы. Но не здесь. |
_________________ DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-08-2006 23:51:04
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Я согласен, что для нашего сайта это - пурга.
Только давайте не наезжать на Таро.
Ему с нами веселее, чем на сайте боардгеймов. Там вообще болото.
Вот он к нам и перебрался.
Просто у него немного другая специализация.
А у нас почти все пляшут от наличия в играх фигурок.
2Таро
А вот я не понял.
У тебя такой полет фантазии - это хобби или для коммерческого использования?
Если хобби, так нормально, тут все чокнутые , а коммерческое использование - так отработка идей это э... Но, это мое имхо. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
12-08-2006 09:03:10
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Jul 25, 2006
Сообщения: 471
Откуда: Одесса, Украина
|
|
Soser
Мне всегда было интересно заниматься креативом. Придумывать разные нестандартные варианты.
Это хобби.
Настолки позволяют это делать легко и в большом количестве, т.к. любую новую идею можно тут же сделать в макете и протестировать.
**********
То что классический варгейм не вписывается в механику реальной стрельбы - это я понимаю.
Это видно и по вашим реакциям - Рука некоторых варгеймщиков, при виде такой "крамолы" с моей стороны ... "потянулась за револьвером"
************
Поэтому закрываю эту тему. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
12-08-2006 19:41:57
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
tayro писал(а): |
Поэтому закрываю эту тему.
|
Уважаю.
Предлагаю тост за чисто варгеймерскую уважуху!!! |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
13-08-2006 00:31:22
|
|
|
Модератор-майор
Зарегистрирован: Jan 23, 2005
Сообщения: 2968
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Цитата: |
Это видно и по вашим реакциям - Рука некоторых варгеймщиков, при виде такой "крамолы" с моей стороны ... "потянулась за револьвером"
|
Модератор всегда на страже.
Кто потянется за револьвером, увидит дуло крупнокалиберного пулемета.
А вообще идея реально стрелять, а не кубиком вполне нормальна в варгеймах для детей возраста начальной школы, а также может и потом (для пушек) Уэллс в сволих правилах с 2х дюймовыми фигурками такое предлагал.
А также в каком то ВИФе была статья про изготовление стреляющего солдатика была.
Однако для наших нужд и целей это малопригодно (взять хотя бы свободно стоящие отдельные фигурки - это как их передвигать то). Мой опыт показывает, что даже 5й класс нормально вопсринимает стрельбу с кубиком.
А вот для детей помладше... Надо же нам проводить работу среди подрастающего поколения и готовить себе замену |
_________________ Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
14-08-2006 10:17:49
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Пардон, попал сюда с опозданием!!!
Не только дети "реально" стреляют.
Мой знакомый, правда достаточно давно, играл в пластилиновых солдатиков. Стреляли из минирогаток. Затем сделали макеты пушек с "пороховым"(сера) зарядом. Правда после пробного выстрела пушку куда-то унесло.
В Москве есть целая группа игроков в пластилиновую миниатюру (фигуры выполнены на высоком уровне и исторично). Там стреляют из маленьких пушечек механических. Только заряды меняют.
Пару раз учавствовал. Очень весело и живо.
С уважением!!! |
_________________ Не удержался:
Потомок русов в тонком теле, кидающий дротики ногами, приветствует тебя!!!
(воинствующий пацифист) |
|
|
|
|
|
|