| Автор |
Сообщение |
| < Античность и средневековье ~ Специалистам по Риму. |
|
 Добавлено:
25-02-2006 21:31:40
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Nov 09, 2005
Сообщения: 5
Откуда: Петрозаводск, Россия
|
|
Набор «Звезды» - пехота республиканского Рима.
1 В наборе три варианта значка сигнифера. Что они значат? Что означают буквы «Н», «Р» и надпись LEC\LEG 1(номер легиона?)
2 В армии республики имел значение цвет щитов, их отделка? Относились ли они к делению на велитов, гастатов, принципов и триариев.
3 Поножи у гастатов и отсутствие их у принципов?
4 В комплект вооружения гастатов пилумы не входили?
5 Велиты вступали в ближний бой?
6 панцири(мускульные кирасы) у принципов и колчуга??? у триариев, что более характерно для 3-2 вв. до н. э.?
7 Оптио – его место и назначение в армии?
8 Какие территории занимал Рим в то время? Куда направлял свои войска? |
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
25-02-2006 21:39:10
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
| alvic писал(а): |
панцири(мускульные кирасы) у принципов и колчуга??? у триариев, что более характерно для 3-2 вв. до н. э.?
|
Про это говорилось много раз. Звездинцы взяли за образец картинки из оспреевской мурзилки. Можно выйти из положения, покрасив их как кожанный доспех, что будет более правдоподобно. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
25-02-2006 21:59:17
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Feb 17, 2006
Сообщения: 349
Откуда: Москва, Россия
|
|
Вот замечательный сайт по истории Древнего Рима www.ancientrome.ru Поройся  Мож чего найдёшь!!! |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
25-02-2006 22:59:19
|
|
|
Модератор-майор
Зарегистрирован: Jan 23, 2005
Сообщения: 2968
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Цитата: |
| 1 В наборе три варианта значка сигнифера. Что они значат? Что означают буквы «Н», «Р» и надпись LEC\LEG 1(номер легиона?)
|
"Н" это якобы гастаты
"Р" это якобы принципы
А волчица это знак 1го легиона.
2й легион имел вепря, 3й - быка (или быка с головой человека), а 4й - лошадь.
Вроде так.
| Цитата: |
| 8 Какие территории занимал Рим в то время? Куда направлял свои войска?
|
Ссылку уже дали. А так возьми учебник по истории Древнего Рима и почитай. |
_________________
Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
25-02-2006 23:35:32
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Судя по вопросам, начинать надо с нуля.
Цвет щитов и отделка значения, имхо, не имели.
У велитов щит другой - парма.
Про способность к рукопашному бою вопрос спорный и скользкий.
Греческий флейтист способен к рукопашному бою? Да, если припрет.
Велит более способен к рукопашному бою чем греческий псилой, но менее, чем профессиональный пельтаст. Это вопрос формализации.
Скажем в ПЭ велит имеет свойство рукопашник, но мечником он не является. Для сравнения - пельтаст и рукопашник и мечник, псилой (гимнет) просто дротикометатель (не рукопашник, не мечник)
Значки есть легиона и манипула.
Поножи вроде были одинаковы. Вообще вооружение зависило от кошелька, а не от возраста.
Появление у гастатов пилума - исторически мутный вопрос. Тут диапазон от реформ Камилла до ? второй пунички. В ПЭ есть пилум с 400 г. до.
Полезно читать Коннолли. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
26-02-2006 00:05:36
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Jan 27, 2006
Сообщения: 36
Откуда: ???, Спарта
|
|
Набор «Звезды» - пехота республиканского Рима.
2 В армии республики имел значение цвет щитов, их отделка? Относились ли они к делению на велитов, гастатов, принципов и триариев.
Цвет - не имел никакого значения.
3 Поножи у гастатов и отсутствие их у принципов?
По Полибию - у всех, кроме велитов были поножи.
4 В комплект вооружения гастатов пилумы не входили?
входили.
5 Велиты вступали в ближний бой?
очень редко - и слетальным исходом, подробнее - у Тита Ливия
6 панцири(мускульные кирасы) у принципов и колчуга??? у триариев, что более характерно для 3-2 вв. до н. э.?
У триариев было и то и другое.
8 Какие территории занимал Рим в то время? Куда направлял свои войска?
Испанию и Сцилию - и воевал в кампании (с Ганнибалом) |
_________________
Все войска - фигня, кроме слоников.
Слоники - тоже фигня.
Приписывается Пирру, царю молосскому и эпирскому. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
26-02-2006 02:19:47
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Цвет щитов и рисунки на них, если правильно помню, имел отношение, скорее, к делению на разные легионы. Хотя внутри каждого легиона рисунки и надписи несколько отличались по подразделениям - чтобы лече было найти своё подразделение в суматохе боя, при необходимости. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
26-02-2006 04:20:20
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
| alvic писал(а): |
Набор «Звезды» - пехота республиканского Рима.
[...]
8 Какие территории занимал Рим в то время? Куда направлял свои войска?
|
| Cratos писал(а): |
|
Испанию и Сицилию - и воевал в кампании (с Ганнибалом)
|
 Да этот набор, с отдельными натяжками, можно использовать от Самнитских войн до реформ Мария, соответственно и войны - от Италии (от Этрурии до Кампании) до всего Средиземноморья (от Испании - Африки до Малой Азии)...  |
_________________
|_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
26-02-2006 10:16:36
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| И про панцири триариев - лучше скромно уйти от ответа, чем утверждать, что они были. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
26-02-2006 10:39:48
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
| Soser писал(а): |
|
И про панцири триариев - лучше скромно уйти от ответа, чем утверждать, что они были.
|
 И - амбивалентно - утверждать, что их не было...  |
_________________
|_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
26-02-2006 16:12:06
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Торакс - дорогое удовольствие. Для комсостава. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
26-02-2006 16:31:34
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
| Soser писал(а): |
|
Торакс - дорогое удовольствие. Для комсостава.
|
Ну, дослужившийся до триария сынок какого-нибудь военного трибуна... |
_________________
|_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
26-02-2006 19:32:32
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Федор, до Триария нельзя дослужиться. Разве что по выслуге лет.
Если бабло было, сынок с тораксом и в гастатах был бы.
А, скорее всего, он либо трибуном был бы, либо всадником.
Да и отказались от тораксов, как от дорогих и не очень удобных. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
27-02-2006 04:20:01
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
| Soser писал(а): |
|
Федор, до Триария нельзя дослужиться. Разве что по выслуге лет.
|
Блин... Сергей, а я где-то написал "присвоили звание триария"? Естественно, по сроку службы...
| Soser писал(а): |
Если бабло было, сынок с тораксом и в гастатах был бы.
А, скорее всего, он либо трибуном был бы, либо всадником.
Да и отказались от тораксов, как от дорогих и не очень удобных.
|
 Да эт понятно, просто я пытался разработать правдоподобное объяснение триария или любого другого рядового легионера в тораксе... |
_________________
|_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
27-02-2006 10:07:39
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Подгонка - не наши методы. |
|
|
|
|
|
|
|
