Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Вопро по использованию Ps в DBA 2.2
Автор Сообщение
<  Античность и средневековье  ~  Вопро по использованию Ps в DBA 2.2
Piros
СообщениеДобавлено: 11-11-2010 12:55:22  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Jul 05, 2005
Сообщения: 80
Откуда: Минск, Беларусь

Доброго времени суток.

У меня возник вопрос по поводу модификаторов поддержки от Ps.
Ситуация 1:

| Ps |
| Sp 1 || Sp 2 || Sp 3 |

Здесь все ясно - Sp1-3 получат поддержку +1 за элемент Ps.

Ситуация 2:

| Ps 1 || Ps || Ps 3 |
| Sp 1 || Sp 2 || Sp 3 |

А как тут быть? Складываются ли модификаторы поддержки Ps? Т.е. буду ли иметь Sp1 и Sp3 поддержку +2, а Sp2 - поддержку в +3?

Есть ли прояснение такого момента в правилах?
Заранее очень признателен
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Семаргл
СообщениеДобавлено: 11-11-2010 13:04:22  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Apr 01, 2008
Сообщения: 328
Откуда: Полоцк, Беларусь

На сколько я понимаю в ситуации 1 поддержку получают только Sp 1-2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ramzes
СообщениеДобавлено: 11-11-2010 13:30:30  Ответить с цитатой
Сотник
Сотник


Зарегистрирован: May 12, 2005
Сообщения: 836
Откуда: Киев, Украина

есть ветка "Вопросы по ДБА".

1) поддержка только SP 1 и 2. Есть смысл поставить PS за SP 2, тогда поддержка будет у всех SP/

2) модификаторы не складываются, каждый SP по + 1. Кстати, нет смысла ставить туда ещё 2 базы PS - лучше их во фланг или тыл соперника.
Практичней использовать случай №1.

_________________
http://detvn.blogspot.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Piros
СообщениеДобавлено: 11-11-2010 13:38:02  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Jul 05, 2005
Сообщения: 80
Откуда: Минск, Беларусь

Чйорт, ветку не заметил.

1) Он изначально за Sp2 и стоял - просто съекхало после сохранения сообщения =)

2)Почему модификаторы не складываются? Где это указано в правилах? Т.е. я не против такого поворота событий, но с чего вы взяли что это именно так?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Теодор
СообщениеДобавлено: 11-11-2010 13:50:15  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Aug 06, 2008
Сообщения: 228
Откуда: Тернополь, Украина

Piros писал(а):

Где это указано в правилах?

Тут дело немного в другом. Нигде в правилах не написано, что такие модификаторы можно складывать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Piros
СообщениеДобавлено: 11-11-2010 16:12:21  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Jul 05, 2005
Сообщения: 80
Откуда: Минск, Беларусь

Теодор писал(а):
Piros писал(а):

Где это указано в правилах?

Тут дело немного в другом. Нигде в правилах не написано, что такие модификаторы можно складывать.


А объясните мне, чтобы я четко понимал логику. Я понимаю, что это не правдоподобно для реального боя, но DBA это просто модель, и я пытаюсь использовать особенности этой модели по максимуму. Это смахивает на читерство, я понимаю. Но ведь что не запрещено, то разрешено.

Спасите меня от участи читера - объясните свою точку зрения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Living_One
СообщениеДобавлено: 11-11-2010 17:06:52  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Военные игры»
Редактор раздела «Военные игры»


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия

Вообще-то в правилах четко сказано, что поддержка идет только от одного элемента Псилов.

А "читерства" в ДБА и без этого правила полно.

_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Pipeman
СообщениеДобавлено: 11-11-2010 17:07:27  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия

Имхо, логика та же, что что и в случае с фланговыми и т.п. контактами - каждый фланг при контакте противника может дать не более -1 вне зависимости от от числа контактов...

Кстати, про фланговые контакты было как-то понятнее переведено в 1.2 Лордом Макраджем:

".. -1 за каждый фланг или тыл, с которым есть фронтальный или фланговый контакт у вражеский элемента.."

Акцент сделан на число направлений (флангов и тыла) в контакте, а не отрядов.... А вот в переводе 2.2 так накручено, что малопонятно:

" ..-1 Для каждого вражеского элемента, осуществляющего охват или находящегося в контакте передним краем с флангом и передним углом с передним углом или в полном контакте передним краем с тылом.."

- тут уже акцент на число элементов и не очень понятно.... но в "Гиде по ДВА" от Вашингтонской группы стоит пояснение, что всё так же как и было в переводе 1.2 - играет роль то что фланг в контакте ,а не то со сколькими элементами..

......................

З.Ы. А вообще, хорошо бы оригинал смотреть - потому что переводы иногда не совсем точно передают нюансы английского текста...

З.З.Ы. Только что-то умерла ссылка на скан английской версии...


Последний раз редактировалось: Pipeman (11-11-2010 17:15:33), всего редактировалось 1 раз

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Pipeman
СообщениеДобавлено: 11-11-2010 17:12:29  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия

Living_One писал(а):
Вообще-то в правилах четко сказано, что поддержка идет только от одного элемента Псилов.


В оригинале или в переводе???

На самом деле, как минимум в переводе, имхо, не до конца однозначно написано: там описана ситуация, что элемент получает +1 за поддержку элиментом псилов, но никак не рассматривается ситуация, влияет ли как-то то, что таких элементов, который могут быть рассмотрены как поддерживающие может быть несколько..

Оригинала, блин, нет под рукой свериться с текстом... Sad

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Теодор
СообщениеДобавлено: 11-11-2010 17:22:41  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Aug 06, 2008
Сообщения: 228
Откуда: Тернополь, Украина

Выдержка из правил:
Цитата:

Копейщики, Мечники и Ауксилия получают дополнительно +1 при бое с всадниками или Варбандой или атаке крепости или лагеря, если поддерживаются при этом одним дружественным элементом Псилов, выравненным и примыкающим сзади к ним или к дружественному элементу того же самого типа, находящегося с поддерживаемым элементом в контакте боковыми краями и передними углами (угол с углом).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pipeman
СообщениеДобавлено: 11-11-2010 17:33:08  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия

2 Теодор

Ну, а я что говорю? Сформулировано неидеально: "получают +1, если поддерживаются одним элементом.." А что происходит если не одним чётко не прописано...

Но я допускаю, что в оригинале сформулировано всё более однозначно с точки зрения английского языка... Учитывая как там мозголомно в целом фразы завёрнуты, то вполне вероятно, что в оригинали различные прочтения этой фразы невозможны..

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Теодор
СообщениеДобавлено: 11-11-2010 18:28:43  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Aug 06, 2008
Сообщения: 228
Откуда: Тернополь, Украина

Тут надо читать всю фразу до конца.
Ключевые слова:
... выравненным и примыкающим сзади ... в контакте ... передними углами (угол с углом).

(То что заменено троеточием относится к дружественному элементу того же самого типа)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pipeman
СообщениеДобавлено: 11-11-2010 18:43:11  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия

И?? Кратко говоря или "стоящий сзади" или "стоящий сзади-сбоку", правильно??? Ведь речи-то не идёт о том, что происходит, если таким образом стоят 2 элемента... Я поэтому и говорю - что текст прописан не очень корректно..

З.Ы. Сорри, убежал на Пивопитие... выпадаю из обсуждения..

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ramzes
СообщениеДобавлено: 11-11-2010 18:58:26  Ответить с цитатой
Сотник
Сотник


Зарегистрирован: May 12, 2005
Сообщения: 836
Откуда: Киев, Украина

нее.

если модификаторы сумировать тогда все строят такие танки
с модификатором + 3. Laughing

дальше можно не играть))

_________________
http://detvn.blogspot.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Теодор
СообщениеДобавлено: 11-11-2010 19:05:35  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Aug 06, 2008
Сообщения: 228
Откуда: Тернополь, Украина

Неа, "стоящий сзади-сбоку" не получится, к.т. нужен контакт "передними углами", а не углом
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 1 из 2
На страницу 1, 2  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Античность и средневековье

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.084 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: