Автор |
Сообщение |
< Античность и средневековье ~ Битва при Хаймор-Кросс (Хаймор Хилл) 8 января 1481г. (фото) |
|
Добавлено:
11-01-2011 21:35:17
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
|
|
Итак, панорама на силы Йоркистов:
Правое крыло - Ричард Глостерский, Центр - Эдуард IV, Левое крыло - Норфолк.
Ланкастеры:
Сомерсет и Факонберг
Центр: Уорвик и правое крыло - Дуглас со товарищи:
Шотландский лес пик против длиннолучников и биллей:
Лучники Йорков лупят по противнику, ланкастерская сторонв отвечает:
Кромешный ад в центре, слева направо: лучники Генри Перси бегут, ополченцы дерзко расстреливают латников короля, лучники Норфолка несут жуткие потери от метких шотландцев.
Мрачное наступление шотландцев Дугласа:
Видно, как по ним лупит пушка.
+++++++++++
Середина сражения. Конница Сомерсета вмазалась в лучников Ричарда, в центре конница Эдуарда разогнала лучников ополчения и атакует баталию Уорвика, а шотландцы на своем фланге давят вперед:
Ловушка захлопнулась! Латники Оксфорда пришли на помощь Уорвику, который любит "делать королей":
Крупным планом: как "сделали короля":
Решающие минуты: Сомерсет спасает фланг в неравной борьбе отбрасывая латников Ричарда, ребята Перси сцеились с капитанами Эдуарда, а Уорвик и Оксфорд готовятся смять их с тыла и фланга:
У шотландцев уже переломаны пики, они начинают сдавать под напором алебард Норфолка и его сына Томаса Говарда:
Перелом сражения: Сомерсет удержал кавалерию Ричарда, Перси и Уорвик с Оксфордом сломали центр и добивают правый фланг йоркистов:
Финал сражения: правый фланг ланкастерцев рухнул, Дуглас спасается бегством, но на левом Сомерсет выполнил свою задачу и остатки йоркистов разбегаются во все стороны:
Жуткая, кровавая бойня до последнего! |
Последний раз редактировалось: Chaos Lord (12-01-2011 08:36:21), всего редактировалось 1 раз _________________ https://vk.com/flamesoftanks |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-01-2011 23:54:31
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 07, 2009
Сообщения: 1012
Откуда: Москва, Россия
|
|
Класс! Просто эпические полотна! Респекты наивсевозможнейшие!
Вопросы (не вредности ради, а любознательности для):
1. Разве у Эдуарда IV на гербовом знамени - Йорк? Не Плантагенеты? Он же вроде вовсю король...
2. Норфолки - Моубреи? Не Ховарды?
3. Мож кто знает смысл "отцовских" полей в гербе Моубреев (плантагенетские леопарды со сбруей наследника)? Они как-то касались младшей ветви Плантагенетов (и Йорки, и Ланкастеры относились к "старшей" - были потомками Эдуарда III)? Почему тогда наследовали не они, а Тюдоры? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
12-01-2011 01:23:20
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Владимир_Тюшин писал(а): |
1. Разве у Эдуарда IV на гербовом знамени - Йорк? Не Плантагенеты? Он же вроде вовсю король...
|
Автор ответит точнее, но думаю просто знамя несьемное и сделано на большую вариативность. Тем паче именно под этим гербом Эдуард воевал в кампанию 1471 года.
Владимир_Тюшин писал(а): |
2. Норфолки - Моубреи? Не Ховарды?
|
Так там и есть герб Джона Ховарда, 1-го герцога Норфолка: лев Ховарда и леопарды с лоскутным поясом Норфолка.
У Моубрея вместо льва был крест золотой на лазури.
Владимир_Тюшин писал(а): |
3. Мож кто знает смысл "отцовских" полей в гербе Моубреев (плантагенетские леопарды со сбруей наследника)?
|
А в чем суть вопроса? Моубрее пресеклись раньше чем Тюдор добрался до Босворта. А в гербе Говарда леопарды как сопровождение титула "герцог Норфолк". |
_________________ Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
12-01-2011 01:41:54
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Sep 30, 2007
Сообщения: 242
Откуда: Махачкала, Россия
|
|
....Красивейшая битва получилась!!!.... а фигурки все Перри?... |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
12-01-2011 01:47:49
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 01, 2005
Сообщения: 1397
Откуда: Біла Церква, Україна
|
|
Здесь же спорили... Вопрос про леопардов Моубрея до сих пор не ясен. Но Джон Говард не парился, такая фишка в гербе не помешает! |
_________________ Профессиональный игрок на доверие. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
12-01-2011 03:42:31
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 07, 2009
Сообщения: 1012
Откуда: Москва, Россия
|
|
Eromin писал(а): |
Владимир_Тюшин писал(а): |
2. Норфолки - Моубреи? Не Ховарды?
|
Так там и есть герб Джона Ховарда, 1-го герцога Норфолка: лев Ховарда и леопарды с лоскутным поясом Норфолка.
У Моубрея вместо льва был крест золотой на лазури.
|
Герб Джона Ховарда - четырехчастный. В "отцовских" полях - "родной" герб Ховардов (Щит с 6-ю серебрянными крестами, рассеченный перевязью), в "материнских" - вот этот четырехчастный щит с леопардами и львами, унаследованный (вместе с титулом) от Маргарет Моубрей.
Eromin писал(а): |
Владимир_Тюшин писал(а): |
3. Мож кто знает смысл "отцовских" полей в гербе Моубреев (плантагенетские леопарды со сбруей наследника)?
|
А в чем суть вопроса? Моубрее пресеклись раньше чем Тюдор добрался до Босворта. А в гербе Говарда леопарды как сопровождение титула "герцог Норфолк".
|
Суть вопроса - каким боком Моубреи касались Плантагенетов? Я просто не знаю.
Если бы они были прямыми потомками Эдварда II, то у Ховардов, женившихся на наследнице (Маргарет), были бы такие же права на корону, что и у Тюдоров (женившихся на наследнице же). |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
12-01-2011 04:39:59
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 07, 2009
Сообщения: 1012
Откуда: Москва, Россия
|
|
Владимир_Тюшин писал(а): |
Суть вопроса - каким боком Моубреи касались Плантагенетов? Я просто не знаю.
|
Все, разобрался. Томас Моубрей, 1-й гц Норфолк - внук по матери Томаса Бразертона, сына Эдуарда I и официального наследника Эдуарда III до рождения Черного Принца. Эдуард III принял новый герб, и старый "застрял" в гербе Моубреев в виде герба наследника:
Восстающий лев - герб Фицаланов, графов Арунделл, на которое Моубреи претендовали после женидьбы Томаса I Моубрея на Элизабет Фицалан в 1399м, его сын Томас II - уже имел 4-х частный герб (совершенно, имхо, незаконно, поскольку в 1400м году титул и владения официально были возвращены Томасу Фицалану, брату Элизабет). Кстати, младшая ветвь Фицаланов - Стюарты, которые притащили этого льва в герб Шотландии.
А вот родной герб Ховардов:
А вот современный официальный герб Норфолков и Сурреев (клечатый герб Варренов туда попал после присоединения графства Суррей):
P.S. И да - получается, что Тюдоры наследовали Плантагенетам через одну женщину, а Ховарды - через двух. Права Ховардов на трон были явно слабее... |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
12-01-2011 05:01:29
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 01, 2005
Сообщения: 1397
Откуда: Біла Церква, Україна
|
|
Класс! Спасибо за инфу! Если ещё иметь ввиду, что благородное происхождение Говарда было под вопросом женился он удачно! |
_________________ Профессиональный игрок на доверие. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
12-01-2011 08:35:44
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
|
|
Цитата: |
просто знамя несьемное и сделано на большую вариативность. Тем паче именно под этим гербом Эдуард воевал в кампанию 1471 года.
|
Совершенно верно!
Фигурки Перри. У ланкастерцев - кавалерия и артиллерия - Фаундри и шотландское крыло - тоже Фаундри (злые такие клевые латники с пиками).
Что касается боя, то ввиду наличия ливрейных лучников и биллей (ополчения было мало) - бой шел до "последней базы".
Мрачно - кроваво. |
_________________ https://vk.com/flamesoftanks |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
12-01-2011 08:58:26
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Dec 04, 2008
Сообщения: 223
Откуда: ???
|
|
У Йорков часть конницы тоже фаундри. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
12-01-2011 09:48:01
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
|
|
кстати, фаундриевские лошадки за счет бардинга и попон смотрятся сурьезнее. у меня есть подозрение, что Перри лошадок в брониках выпустят в пластиковом боксе (чтоб его активнее скупали=)) |
_________________ https://vk.com/flamesoftanks |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
12-01-2011 10:19:33
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 01, 2005
Сообщения: 1397
Откуда: Біла Церква, Україна
|
|
Ген, было бы классно, я уже выпускаю!!!!! |
_________________ Профессиональный игрок на доверие. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
12-01-2011 10:21:51
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 01, 2005
Сообщения: 1397
Откуда: Біла Церква, Україна
|
|
Тока формы дело дорогое(+время)! На вряд, скоре всего оловянную линейку кинут. |
_________________ Профессиональный игрок на доверие. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
12-01-2011 11:31:49
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
12-01-2011 16:56:50
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
|
|
|
|
|
|
|