| Автор |
Сообщение |
| < Войны 20 века ~ T-34 в бою |
|
 Добавлено:
23-04-2009 09:43:00
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Читаю книгу Баритянского с одноименным названием.
Прибываю в полном недоумении... как же на них воевали? 
Или Баритянский не объективен? |
_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
23-04-2009 10:31:28
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Feb 08, 2008
Сообщения: 2507
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
А в чем недоумение? Читал, хорошая книга. Из этой серии есть просто "Советские танки в бою" и "советские танковые асы".
Хороший экипаж на Т-34 при всех недостатках машины в начале войны мог сделать многое. |
_________________
- Монжуа Сен-Дени! Орлеан! Бурбон! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
23-04-2009 10:46:52
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Feb 25, 2008
Сообщения: 428
Откуда: Israel
|
|
| Лавриненко подбил 52 немецких танка месяца за 3 |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
23-04-2009 10:49:02
|
|
|
Модератор
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Кирилл, а что именно тебя смущает? |
_________________
"Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
23-04-2009 10:53:34
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
23-04-2009 11:07:54
|
|
|
Модератор
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Raven писал(а): |
|
низкое качество приборов, плохая наюлюдаемость, плохая кучность стрельбы.....
|
Это для тебя открытие? Ну ты, прости, даешь... 
Если сомневаешься в Барятинском-вот статьи из сборника Драбкина "Я дрался на Т-34"
-Алексей Исаев. Т-34: Танк и танкисты.
http://www.rkka.ru/tank-vs-tank/analysis/t-34_tank_i_tankisti.html
-Артем Драбкин, Григорий Пернавский. Экипаж машины боевой
http://www.iremember.ru/content/view/749/22/lang,ru/ |
_________________
"Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
23-04-2009 11:15:35
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Oct 30, 2007
Сообщения: 41
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Цитата: |
Raven Добавлено: 23-04-2009 10:53:34
низкое качество приборов, плохая наюлюдаемость, плохая кучность стрельбы.....
|
Ну да, было всё это, но в добавку к этому: прекрасная проходимость, дикая живучесть(особенно на начало войны) которая обеспечивалась углами наклона бронелистов и к тому же достаточно серьёзный калибр который был способен пробивать практически любую немецкую бронетехнику. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
23-04-2009 11:24:36
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Цитата: |
| и к тому же достаточно серьёзный калибр который был способен пробивать практически любую немецкую бронетехнику.
|
и ктому же крайне низкое качество снарядов
Да и живучесть получается не такая уж дикая. Я так понимаю 5 попаданий в начале войны Т-34 приводили в негодность |
_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
23-04-2009 11:27:14
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Цитата: |
| Это для тебя открытие? Ну ты, прости, даешь...
|
прощаю, но никому ничего не даю 
Я РККА никогда не занимался, а тут решил начать играть в ФоВ и играть за РККА (а то у нас засилье немцев) вот и начинаю разбираться |
_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
23-04-2009 11:31:31
|
|
|
Модератор
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Raven писал(а): |
|
Я РККА никогда не занимался, а тут решил начать играть в ФоВ и играть за РККА (а то у нас засилье немцев) вот и начинаю разбираться
|
А, понятно. 
| Raven писал(а): |
|
Я так понимаю 5 попаданий в начале войны Т-34 приводили в негодность
|
Ну смотря из чего попаданий...."Колотушка" могла и дольше стучать-с нулевым результатом. |
_________________
"Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
23-04-2009 11:44:13
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Oct 30, 2007
Сообщения: 41
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Цитата: |
| Я так понимаю 5 попаданий в начале войны Т-34 приводили в негодность
|
Если почитать "Неизвестный Т-34" то там есть упоминание, что на начальный период ВОВ потери 34 приходились на действие авиации противника, 88мм. артилерию, минные поля и очень плохое обеспечение и подготовки экипажей. Короче львину долю Т-34 мы потеряли из-за нехватки топлива, зап частей и неумения управлять техникой, а не из-за противодействия противника. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
23-04-2009 11:52:24
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Дело в том, что несмотря на хороший баланс у Т-34 была куча заводских дифектов. И устранить их так и не успели. а к 1943 году 34-ка потеряла свое преимущество перед Т-4 и последними модификациями Т-3, о чем Ротмистров писал Жукову... |
_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
23-04-2009 12:06:18
|
|
|
Модератор
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Raven писал(а): |
|
Дело в том, что несмотря на хороший баланс у Т-34 была куча заводских дифектов. И устранить их так и не успели. а к 1943 году 34-ка потеряла свое преимущество перед Т-4 и последними модификациями Т-3, о чем Ротмистров писал Жукову...
|
У Исаева все это расписано:
| Алексей Исаев. Т-34: Танк и танкисты. писал(а): |
"...Особо стоит сказать о том, что за годы войны роль танка Т-34 в Красной Армии изменилась. В начале войны «тридцатьчетверки» с несовершенной трансмиссией, не выдерживавшие длительных маршей, но хорошо бронированные, были идеальными танками для непосредственной поддержки пехоты. В ходе войны танк утрачивал имевшееся на момент начала боевых действий преимущество в бронировании. К осени 1943 - началу 1944 годов танк Т-34 был сравнительно легкой целью для 75-мм танковых и противотанковых орудий, однозначно смертельными для него были попадания снарядов 88-мм орудий «Тигров», зениток и противотанковых пушек ПАК-43....
«Тридцатьчетверки» стали к осени 1943 года идеальным танком для самостоятельных механизированных соединений, предназначенных для глубоких прорывов и обходов. Они стали основной боевой машиной танковых армий - главных инструментов для наступательных операций колоссальных масштабов. В этих операциях основным видом действий Т-34 стали марши с распахнутыми люками механиков-водителей, а часто и с зажженными фарами. Танки проходили сотни километров, перехватывая пути отхода окружаемых немецких дивизий и корпусов.
По существу, в 1944-1945 годах зеркально отразилась ситуация «блицкрига» 1941 года, когда вермахт дошел до Москвы и Ленинграда на танках с далеко не самыми лучшими на тот момент характеристиками бронезащиты и вооружения, но механически очень надежных. Точно так же в завершающем периоде войны Т-34-85 глубокими охватами и обходами проходили сотни километров, а пытающиеся их остановить «Тигры» и «Пантеры» массово выходили из строя вследствие поломок и бросались экипажами из-за нехватки топлива. Симметрию картины нарушало, пожалуй, только вооружение. В отличие от немецких танкистов периода «блицкрига» в руках у экипажей «тридцатьчетверок» было адекватное средство борьбы с превосходящими их по бронезащите танками противника - 85-мм пушка. Более того, каждый командир танка Т-34-85 получил надежную, достаточно совершенную для того времени радиостанцию, позволявшую играть против немецких «кошек» командой.
Т-34, вступившие в бой в первые дни войны у границы, и Т-34, врывавшиеся в апреле 1945 года на улицы Берлина, хотя и назывались одинаково, но существенно отличались и внешне, и внутренне. Но как в начальный период войны, так и на ее завершающем этапе танкисты видели в «тридцатьчетверке» машину, в которую можно было верить. Вначале это были отражавший вражеские снаряды наклон брони, устойчивый к возгоранию дизель и всесокрушающее орудие. В период побед - это высокая скорость, надежность, устойчивая связь и позволяющая за себя постоять пушка.
|
Вот как-то так примерно. |
Последний раз редактировалось: Dragon (23-04-2009 12:28:29), всего редактировалось 1 раз
_________________
"Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
23-04-2009 12:21:46
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Apr 17, 2006
Сообщения: 1010
Откуда: Киев
|
|
| Raven писал(а): |
|
Да и живучесть получается не такая уж дикая. Я так понимаю 5 попаданий в начале войны Т-34 приводили в негодность
|
А почему 5? Где-то в сети встречался доклад спец. комиссии именно на эту тему /начало 42г./. Там, после изучения нескольких сотен подбитых артиллерией танков дается и результат - усредненно танк уничтожался, после получения 2,48 попадания.. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
23-04-2009 12:39:13
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 01, 2005
Сообщения: 1397
Откуда: Біла Церква, Україна
|
|
Ацтек!, а ты не хочешь поиметь участие в Грюнвальде?
А мсье забыл про личку?
Модератор |
_________________
Профессиональный игрок на доверие. |
|
|
|
|
|
|
