Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
Мне тут письмо пришло c Украины с вопросом по DBA, точнее по одному моменту из описанных в статье В.Зипунова (которую мы относительно недавно перенесли к нам на сайт). Я себя знатоком не считаю - прошу знающих помочь с ответом на поставленный вопрос - мне кажется, что эта тема уже когда-то обсуждалась на форуме, но я этого обсуждения не нашёл..
Вот собственно письмо и мой ответ:
Цитата:
Цитата:
Доброго дня!
5.02.2009 на сайті http://www.fieldofbattle.ru Ви опублікували статтю "DBA. тактические зарисовки." (http://www.fieldofbattle.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=525)
У розділі " Зона отката." ви подаєте приклад в якому елемент Bd при відступі контактує з дружнім загоном і через це знищується і одночасно знищує дружній загін. Проте в правилах ДБА 2.2 і в англомовному поясненні до них нічого про знищення таким чином дружнього елемента я не знайшов. Але знайшов, що таким чином можна знищити ворожий загін:
"Враг, с которым отступающий или оттесненный назад элемент вошел в
контакт своим задним краем или задним углом с его задним краем,
или своим задним углом с его боковым краем, или своим задним
краем с его задним углом, также уничтожается."
Те ж саме і в "The Unofficial Guide to DBA":
"A recoiling element that meets an enemy element destroys that element if any of the following apply:
* The recoiling element contacts an enemy element's rear edge with its rear edge or rear corner.
* The recoiling element contacts an enemy element's rear corner with its rear edge.
* The recoiling element contacts an enemy element's side edge with its rear corner only. "
Отже, або має знищуватись тільки відступаючий елемент, або я щось не так зрозумів. Буду Вам дуже вдячний якщо Ви роз"ясните дану ситуаæю початківцеві (тобто мені).
Дякую
Доброго времени суток!
Во-первых, хочу заранее предупредить, что я не владею украинским языком, поэтому могу упустить какие-то нюансы - конечно, русский и украинский языки достаточно похожи, поэтому общую суть вопроса я, конечно, понял, но если какие-то моменты понял не правильно, то прошу извинить..
Во-вторых, конечно же лучше было задать вопрос на форуме нашего сайта - там много игроков, знающих правила DBA гораздо лучше, чем я - я сам в основном играл по ещё правилам версии 1.2, и в последний раз это было уже достаточно давно ,так что такие тонкости я уже просто не помню..
Ну и наконец, в-третьих, если я всё-таки правильно понял смысл вопроса, то по сути вопрос стоит о том, есть ли в правилах DBA момент, что отступающий элемент, задевающий дружественный элемент по тылу или флангу не только сам уничтожается, но и уничтожает задетый дружественный элемент? Я к сожалению, не владею английским в должной мере, чтобы посмотреть в оригинале, поэтому смотрел в переводе правил версии 2.2 на русский (перевод от "Неизвестного варгеймера") - могу подтвердить, что там в тексте правил эта ситуация прописана тоже только для вражеского элемента, да и в переводе версии правил 1.2 (от Лорда Макраджа) тоже так было написано.. Если мне склероз не изменяет, то когда мы играли по 1.2. то в аналогичной ситуации тоже не рассматривали возможность уничтожения дружественного отряда. Не поленился, вчера проверил на DBA-онлайн (там вериия 1.2, кажется) смоделировав ситуацию в "игре сам с собой" - при отступлении уничтожился только отступавший отряд..
Честно говоря, не знаю что ответить, как и Вы считаю, что в этой ситуации второй дружественный отряд не должен быть уничтожен.. Но, с другой стороны, автор статьи, В.Зипунов, опытный игрок в DBA, причём с опытом игры с зарубежными игроками... По логике вещей он не стал бы описывать такой пример без оснований.. Могу только предположить, что либо это связано с тем, что автор статьи играет по местной модифицированной версии правил, либо такое правило было в какой-нибудь из промежуточных версий, которая мне неизвестна, либо я просто чего-то не понимаю...
Поэтому переадресую вопрос на форум - возможно коллеги постоянно играющие в DBA разъяснят...
А вообще, статья весьма давняя, раньше она на АоТ-сайте лежала, это мы просто относительно недавно перенесли её на "Поле боя".. У меня есть какое-то смутное воспоминание, что после её первоначального выхода этот вопрос на форуме уже обсуждался- но я не помню, чем обсуждение закончилось, т.к. в нём не участвовал
Best regards,
Pipeman
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
Посмотрел оригинал правил 2.2 там сказано, что только отступающий слон уничтожает дружественные элементы. Так что либо в зарисовках ошибка, либо есть какая-то официальная эррата.
_________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
Чебур хотел в прошлую субботу Вячеславу о этой теме сказать...
Но что-то пока тишина...
З.Ы. Это я специально отписался, чтобы тему в ТОП поднять - а то хватит уже про политику России и Украины на форуме рубиться, пора бы уже и делом заняться
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
Чебур как всегда самый честный.
Все пообещал, обо всем помнит, и ни хрена не сделал.
_________________ К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер
це дiйсно моя помилка у приклади. Згiдно за правилами так може згинути тiльки ворожий елемент. Загибель будь-якого (не тiльки ворожого)
елемента контактованого позаду заднiм краєм вiдступаючого - це був хоум рул у нашому клубi який ми застосовували на змаганнях.
Вибачайте, писав приклад похапцем та помилився на автоматi. Треба виправити.
------------------------------------------
Добрый день.
Это действительно моя ошибка в примере. Согласно правилам так может погибнуть только вражеский элемент. Гибель любого (не только вражеского) элемента контактированного сзади задним краем отступающего - это был хоум рул в нашем клубе который использовался на соревнованиях.
Извиняйте, писал пример впопыхах и на автомате ошибся. Нужно поправить.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
