| Автор |
Сообщение |
| < Античность и средневековье ~ правила, посоветуйте новичку |
|
 Добавлено:
25-09-2007 13:33:00
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Sep 25, 2007
Сообщения: 483
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Заинтересовался сам и решил увлечь своего сынишку военной историей и военными играми. Вопрос к перепробовавшим многое. Какие правила посоветуете для отыгрывания сражений античности миниатюрами масштаба 1/72. Так чтоб было интересно, динамично, насколько это возможно, реалистично, и не слишком перегружено. |
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
25-09-2007 14:07:51
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jan 11, 2006
Сообщения: 2633
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
ну начинать можно и с правил от фирмы Звезда. они делают солдатиков и правила для них написали.
А вообще вопрос слишком общий. чтоб получить конкретный ответ надо определиться
сколько ребенку лет?
склолько времени планируете играть (2-3 часа на игру или 7- ?
сколько фигурок в наличии?
есть ли для игры место? у Вас есть свободный стол, или только подоконник? |
_________________
игровик-солдатист |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
25-09-2007 14:09:39
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
| checa писал(а): |
|
Заинтересовался сам и решил увлечь своего сынишку военной историей и военными играми. Вопрос к перепробовавшим многое. Какие правила посоветуете для отыгрывания сражений античности миниатюрами масштаба 1/72. Так чтоб было интересно, динамично, насколько это возможно, реалистично, и не слишком перегружено.
|
АоТ, однозначно.
http://artoftactics.com/rus/files/Art_Of_Tactics_20060120_v06.1.pdf |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
25-09-2007 14:10:24
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
| SviD писал(а): |
|
ну начинать можно и с правил от фирмы Звезда. они делают солдатиков и правила для них написали.
|
Не надо с плохого начинать. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
25-09-2007 14:12:00
|
|
|
Боярин
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2389
Откуда: Москва, Россия
|
|
АоТ - нафиг.
Эпоха Битв - нафиг.
Не надо с плохого начинать!
ДБА - однозначно! |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
25-09-2007 14:18:29
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
| von Lossew писал(а): |
АоТ - нафиг.
Эпоха Битв - нафиг.
Не надо с плохого начинать!
ДБА - однозначно!
|
Я тоже очень DBA люблю. Но по моему это для более взрослых игроков (смотреть таблицы, сложные правила, замороченная геометрия и т.д.). Для детей АоТ - самое то. К тому же DBA красивше играть 15-мм фигурками. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
25-09-2007 14:28:34
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Цитата: |
| Я тоже очень DBA люблю. Но по моему это для более взрослых игроков (смотреть таблицы, сложные правила, замороченная геометрия и т.д.). Для детей АоТ - самое то.
|
  
Василий, по-моему, Лёша с тебя скальп снимет за такую характеристику его правил  Он их как историчные правила для настоящих варгеймеров всегда позиционировал
З.Ы. Василий, а ты много играл в АоТ? |
_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
25-09-2007 14:33:23
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
| Pipeman писал(а): |
|
З.Ы. Василий, а ты много играл в АоТ?
|
Нет. Не играл совсем. Но много-много изучал. А уж в DBA то я наигрался.
АоТ для всех хорош своей простотой, не только для детей.
А с кем мне играть? Перевода то на английский нет до сих пор. Я уже скоро сам переведу. А уж перевожу я только то, что мне очень нравится (DBA например). |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
25-09-2007 14:41:26
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
|
|
З.Ы.
Ну и мои "пять копеек".
Чтобы "..было интересно, динамично, насколько это возможно, реалистично, и не слишком перегружено.." - это DBA.
Я не знаю, почему Василий считает, что DBA "это для взрослых" - с точки зрения простоты восприятия и лёгкости отыгрыша я не знаю правил более лёгких, чем DBA (по крайней мере из тех правил, что действительно можно считать достоверными и интересными). Как взрослого, так и ребёнка обучить им гораздо проще, чем любым другим правилам.
Что касается масштабов - то 72-й на 6см базах DBA смотрится не хуже чем в любых других играх. Ясное дело, что ещё "масштабнее" смотрится какой-нибудь 10мм или 6мм масштаб на тех же базах с большим числом фигур- но это вообще признаки масштабов фигур, а не конкретных правил.. |
_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
25-09-2007 14:54:21
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Цитата: |
| Цитата: |
| З.Ы. Василий, а ты много играл в АоТ?
|
Нет. Не играл совсем. Но много-много изучал. А уж в DBA то я наигрался.
|
Ну тогда твоё мнение по АоТ не принимается, а по DBA принимается
(по той же причине все наезды Сосера на DBA идут "в мусорную корзину")
Знаешь, я когда DBA тоже "изучал", то считал их занудными, запутанными и неинтересными. После того как первый раз сыграл, то понял, что этол быстрые. простые и изящные правила
З.Ы. В отличие от тебя я в АоТ играл - правда, в очень древние редакции (вторую и третью), спорить о последних редакциях не буду - бо с ними не знаком. Но про старые редакции могу сказать, что это были довольно изящные правила, но вряд ли их можно было назвать "детскими" (особенно в сравнении с DBA).
| Цитата: |
| АоТ для всех хорош своей простотой, не только для детей.
|
DBA проще Намного
З.Ы. Извини, но нельзя говорить о простоте игры не сыграв ни разу. Гипотетически Эпоха звездовская тоже "простые правила" Но это верно только для изложения правил и их "внутренней логики".
| Цитата: |
| А с кем мне играть? Перевода то на английский нет до сих пор. Я уже скоро сам переведу. А уж перевожу я только то, что мне очень нравится (DBA например).
|
По переписке Кстати, это не шутка - при желании это не так трудно делать... Проблема только в том, что от такой игры никогда не будет того кайфа, что от реальной  |
_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
25-09-2007 15:00:02
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Sep 25, 2007
Сообщения: 483
Откуда: Москва, Россия
|
|
ребенку 12 лет исполнилось. играть скорее всего придется на полу.
фигурок, пока несколько античных наборов от "звезды" (греки, персы, македония). время на игру планируется часа 2-3. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
25-09-2007 15:17:42
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
|
|
2 checa
| Цитата: |
| ребенку 12 лет исполнилось
|
Эт уже не ребёнок это уже без году вьюнош
Хороший возраст для начала игры в варгеймы
| Цитата: |
| играть скорее всего придется на полу.
|
Начни с DBA - и сможете играть на столе: для игры 6см элементами нужно поле 1,2х1,2м - оно без труда размещается на столе.
Ещё один плюс - для DBA не потребуется много наборов - для игры с каждой стороны хватит грубо говоря по полтора набора фигур в 72-м масштабе (набор пехоты, например, и полнабора конницы)
Правила старой редакции 1.2 на русском можно скачать, например, вот тут:
http://www.ab-battlefield.narod.ru/rules/DBA_1_2.html
Не надо только пугаться, что когда ЧИТАЕШЬ правила, то кажется, что в игре много модификаторов - на самом деле в кажlой конкретной игре используется мало модификаторов (т.к. каждfя армия устроена так ,что в ней всего 3-4 типа войск и комбинаций возникает мало - в правила заглядываешь только первые три-четыре стычки, потом всё уже помнишь)
| Цитата: |
| время на игру планируется часа 2-3.
|
Игра в DBA занимает от получаса (опытные игроки и "удачное стечение игровых обстоятельств") до часа с небольшим..
Вообще время игры как 1,5-3 часа заявляют очень многие.. Но часто лукавят: не учитывается время подготовки поля расставления армий и т.д. - чем больше фигур на столе, тем дольше весь этот процесс идёт...
DBA хорош ещё и тем ,что там отряды - это неделимые элементы-подставки на несколько фигур - армия очень быстр овыставляется на стол.. Да и все остальные технические моменты там очень быстро и просто решаются... |
_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
25-09-2007 15:31:15
|
|
|
Боярин
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2389
Откуда: Москва, Россия
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
25-09-2007 15:36:31
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
| Pipeman писал(а): |
Правила старой редакции 1.2 на русском можно скачать, например, вот тут:
|
Я не понимаю, зачем ты рекомендуешь старую версию, к тому же содержащую массу ошибок.
На сайте АоТ лежит отличный  перевод версии 2.2, вылизанный до совершенства (в смысле отсутствия ошибок).
http://artoftactics.com/rus/files/dba22m.pdf
И несмотря на все твои занудства порекомендую человеку АоТ. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
25-09-2007 15:37:37
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
| von Lossew писал(а): |
|
Правда, расписки для ДБА 2.2 не выложены, но для начала можно и по распискам на 1.2 играть. Поэтому версию 1.2 стоит скачать, пожалуй, лишь ради расписок.
|
Если человек попросит, я ему расписки на 2.2 дам любые. Они кстати значительно от 1.2 отличаются. |
|
|
|
|
|
|
|
