Играл кто-нибудь в эту настолку? Я купил, правила читаю, вроде интересная, хотя и не историческая, и кубиков кидать не надо. Вот только под рукой для сыграть по быстрому соперников нет, придется 10-летнюю дочь напрячь и разгромить ее, .
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
А вот интересно в этой War of the Ring фигурки какого масштаба. Если 72-го, то я бы наверное взял. 200 фигурков за 60 баксов - выгодная покупка. Василий, ты не мог бы этот вопрос как-нибудь выяснить.
_________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
Я как-то наткнулся на описание игры в это дело с фотографиями (фигурки рядом со стоящими стандартными кубиками). На 72й масштаб очень похоже.
Вот поточнее бы это узнать, а то все-таки 60 баксов. Василий на тебя вся надежда. Подкажи!
А еще интересно было бы посмотреть где-нибудь на описание этого набора и что бы все фигурки были сфотканы.
_________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Но остается вопрос как они соотносятся размерами с 72-ым масштабом.
_________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
А вот интересно в этой War of the Ring фигурки какого масштаба. Если 72-го, то я бы наверное взял. 200 фигурков за 60 баксов - выгодная покупка. Василий, ты не мог бы этот вопрос как-нибудь выяснить.
Сегодня вечером (у вас завтра утром) открою коробку, померяю. Только там ведь фэнтэзи фигурки, ты лучще исторические игры посмотри.
Кстати, в Conquest for Empire - море римских фигурок, включая цезаря и полководцев.
Для Брайтера - а у меня есть Samurai старый, так там копейщики и самураи - тоже море 1/72.
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
Сегодня вечером (у вас завтра утром) открою коробку, померяю. Только там ведь фэнтэзи фигурки, ты лучще исторические игры посмотри.
Исторических фигурок у меня и так вагон и тележка. Мне фэнтези нужны.
А еще Василий ты когда откроешь не мог бы количественный состав фигурок описать? Типа столько-то эльфов, столько-то гномов и т.д.
_________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
Ты уж извини, не стал я считать 200 с чем-то фигурок, устал к вечеру. Плохих больше.
Не страшно. Это не самый важный вопрос.
От подошв до глаз у людей - 24 мм.
Т.е. они крупнее 72-го масштаба? У тебя ведь ХАТ есть. Вот если их рядом поставить как смотряться? Не как гиганты рядом с лилипутами?
Да и еще мне показалось по фоткам, что всадники из масштаба выпадают. Что они ближе к 15мм. Или мне это только показалось?
_________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
2 Vasiliy111
Цитата:
Вообще то масштаб 20 мм мало кто соблюдает (ХаТ например), померил италских римлян - 22,5 мм.
Василий! Это уже 101-ый разговор на эту тему : ни Хат, ни Звезда, ни Италери, ни любая другая фирма работающая с 72-м не обязана
"масштаб 20мм соблюдать" Потому, 1:72 это не "20мм"
Уже сто раз приводил статистику, что "до глаз" в 72-и сколько угодно (от 21мм у самыз малызх фимгур и до 23мм у самых больших), но не как не "20мм".
Масштаб 1:72 к масштабу "20мм" никак не привязан (разве что тем, что из мм-масштабов 20м ближе всего к 1:72). Масштаб 1:72 исходит из уменьшения тезники и фигур в 72 раза, соответствнно, например человек среднего роста (175 см) должен быть представлен фигурой примерно 24мм ростом "до макушки" и соответственно гдето 22-23 мм "до глаз".
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Масштаб 1:72 к масштабу "20мм" никак не привязан (разве что тем, что из мм-масштабов 20м ближе всего к 1:72).
Масштаб 1/72 это и есть 20 мм. Это такая же истина, как то, что масштаб измеряется от подошв до глаз, верите вы в это или нет. Посмотри ранние ХаТовские, Ревеллские и другие фигурки - 20 мм ровно. Только что померил еще раз. Это сейчас все производители нагло завышают размеры, так как не могут красиво делать в нормальных, происходит тот же самый поганый процесс который привел 25 мм масштаб к 28 мм.
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
2 Vasiliy111
Цитата:
Масштаб 1/72 это и есть 20 мм. Это такая же истина, как то, что масштаб измеряется от подошв до глаз, верите вы в это или нет. Посмотри ранние ХаТовские, Ревеллские и другие фигурки - 20 мм ровно. Только что померил еще раз. Это сейчас все производители нагло завышают размеры, так как не могут красиво делать в нормальных, происходит тот же самый поганый процесс который привел 25 мм масштаб к 28 мм.
Спорить на эту тему не буду больше.
Василий, о чём тут вообще можно спорить? Масштаб 1:72 - это изначально модельный масштаб, соответствующий уменьшению размера техники в 72 раза. Соответсвенно и фигуры должны уменьшать ся в 72 раза. Вот соответсвие реального роста человека - росту фигурки "до макушки":
165 см - 22,9 мм (глаза примерно на уровне 21-21,5 мм)
170 см - 23,6 мм (глаза примерно на уровне 21,5-22 мм)
175 см - 24,3 мм (глаза примерно на уровне 22-23 мм)
180 см - 25,0 мм (глаза примерно на уровне 22,5-23 мм)
185 см - 25,7 мм (глаза примерно на уровне 23-23,5 мм)
(специально ещё не беру "гренадёрский рост" или например рост "варваро-германцев)
То что коллекционерам солдатиков "удобно" считать этот масштаб равным "20мм" - то это головная боль коллекционеров, а не производителей они честно пишут: "масштаб 1:72" - ему фигуры и должны соответствовать (и технике в том числе, кстати).
Что, касается совсем старых наборов - то в большинстве своём, да, они были поменьше - по макушке они шли в районе 22,5-23мм. Что кстати, особо хорошим считать не стоит: из-за этого они не соответствовали той же технике в 1:72.
Но, кстати говоря, и в старых наборах 20мм не получалось: самый маленьки абор из тех ,что был у меня - это были ацтеки ревелловские (сейчас его у меня уже нет - его Торву пару лет назад подарил), так вот я его тогда при таком же споре промерял - там до глаз примерно 21 мм, при том что он реально маленький. Василилий, Вы когда меряете - сгиб голен и т.д. учитываете? - я мерил фигуры именно в распрямлённых стоящих позах...
Кстати, на PSR по всем наборам даётся инфа по росту до макушки, вот если интересно я Вам подобрал статистику по "старым наборам" (пересчёт в "до глаз" см. выше):
Airfix 01701. Guards Band. - 1960 г., 23мм (реальный рост 1,66 м)
Airfix 01702. Guards Colour Party. - 1960 г., 23мм (реальный рост 1,66м)
Airfix 01703. British Infantry. - 1960 г., 22мм (реальный рост 1,58м)
Airfix 01705 - German Infantry - ???? г., 23мм (реальный рост 1,66м)
Airfix 01706 - Civilians - 1961 г., 22мм (реальный рост 1,58м)
Airfix 01707 - Cowboys - 1961 г., 23мм (реальный рост 1,66м)
......
Достаточно??? На самом деле по Хату и Ревеллу статистика ещё больше в пользу увеличености - у них 22мм до макушки вообще почти не встречается - 23 и 24 в основном...
______________
Другое дело, что в последние годыв фигуры стали делать ТОЛСТЫМИ - вот это как раз поганый процесс ведущий в "мм"-масштабы из масштабов модельных... Те же последние наборы Звезды по высоте не сильно больше: по замерам PSR как один из ранних наборов Звезды - греки ростом 24мм до макушки - так и относительно недавние римляне мешие тоже 24мм.. Но последние смотрятся существенно "массивнее"...
В принципе для варгеймера это не смертельно... Хотя, конечно, непричтно: когда у тебя предыдущие наборы в других пропорциях, то это напрягает..
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Jul 16, 2005
Сообщения: 29
Откуда: Москва, Россия
Люди а вы не задумывались над такой вещью. В соблюдении масштаба главное не рост и толщина человечка (все люди разные всетки, тероритически это справедливо), а главное это амуниция войнов. Ведь у тех же римлян от звезды и хата сделаных на оден период должны хоть примерно совпадать размеры скутумов и пилумов. ведь все оружее производилось более или менее централизовано. пусть реальные образци щита одного вида могли иметь отличия в несколько сантиметрах, но в 72 разница 1-2 мм смотрится просто дико. про более познее время я вообще молчу. особенно про 20 век. оружие которого обсосано в доль и поперек. и замеры длинны и ширины найти совсем не сложно. дак всеравно в каждой новой коробке солдатиков казалосьбы один и тот же немецкий МР-40 имеет свои пропорции. а как насчет тех кто умудрялся делать солдатиков в 72 масштабе. а оружее у них в руках примерно 1/60... это старые esci баловали. я канечно понимаю что любителей новейшей истории тут не много но тем не менее. я считаю что по пропорции оружия когда есть точные данные о его размере, должны соблюдаться чательней чем пропорции человека!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
.
Потому, 1:72 это не "20мм" 
