| Автор |
Сообщение |
| < Античность и средневековье ~ Еще ??? по ДБА |
|
 Добавлено:
18-04-2006 23:22:42
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Apr 16, 2006
Сообщения: 35
Откуда: ???
|
|
В расписках на позднесамурайские армии (Japanise, 1543 - 1615) есть элементы 4Bd и 3Bd (ronin). Между ними есть разница на поле боя? Разное количество фигурок на подставке отрядов одинакового типа что-нибудь обозначает, как то влияет на их характеристики?
Ашигару - аркебузиры по логике вещей, наверное, скорей Ms, чем Sh...
Ашигару с длинными копьями - это просто Ax (ауксилия)? У них никаких преимуществ против конницы? Толку от них тогда ... 
Пояснение после элемента в скобочках (billmen), (ronin), (grenadiers),(guards) и т. д. что то обозначают в игровом процессе?
Зарание благодарю за пояснения. |
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
19-04-2006 02:56:26
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Apr 16, 2006
Сообщения: 35
Откуда: ???
|
|
Еще вопросы:
1. Ауксилия может через кого-нибудь откатываться? А черз нее кто-нибудь может?
2. У мечников (Bd) нет никаких бонусов за лишнюю шеренгу? |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-04-2006 07:12:52
|
|
|
Боярин
Зарегистрирован: Apr 20, 2005
Сообщения: 2280
Откуда: Москва, Россия
|
|
О! полку японоилов прибыло. Мил человек, а ты из какого города?
Теперь по вопросам.
| Цитата: |
| В расписках на позднесамурайские армии (Japanise, 1543 - 1615) есть элементы 4Bd и 3Bd (ronin). Между ними есть разница на поле боя? Разное количество фигурок на подставке отрядов одинакового типа что-нибудь обозначает, как то влияет на их характеристики?
|
Собственно в семействе ДБА - нет. Различия появляются в ДБМ, где меньше количество фигур на подставке обозначает нерегулярные войска. С точки зрения же стандартного ДБА разница только в наглядности.
| Цитата: |
| Ашигару - аркебузиры по логике вещей, наверное, скорей Ms, чем Sh...
|
Почему? Из определения мушкетеров следует что это более поздний тип войск, отличающийся более высокой организацией и усовершенствованным вооружением. Имхо японские асигару ближе к Стрелкам, чем к Мушкетам.
| Цитата: |
| Ашигару с длинными копьями - это просто Ax (ауксилия)? У них никаких преимуществ против конницы? Толку от них тогда ...
|
на этот вопрос я и сам не могу получить ответ. Я в своих армиях заменяю Aux на Sp (до Pk асигару несмотря на фактическую длину пик все-таки на мой взгляд не дотягивают).
| Цитата: |
| Пояснение после элемента в скобочках (billmen), (ronin), (grenadiers),(guards) и т. д. что то обозначают в игровом процессе?
|
Судя по всему нет. Прсто пояснения.
| Цитата: |
| Ауксилия может через кого-нибудь откатываться? А черз нее кто-нибудь может?
|
В правилах я такого не нашел. Через аукзилариев могут откатываться псилои и любые всадники.
| Цитата: |
| У мечников (Bd) нет никаких бонусов за лишнюю шеренгу?
|
а смысл? у них нет ни длинного оружия как у пикинеров, ни возможности эффективно вхаимодействовать с другими видами войск, например как у Псилоев и огнестрельщиков. Вторая шеренга только создает массу. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-04-2006 08:11:09
|
|
|
Сотник
Зарегистрирован: Mar 19, 2005
Сообщения: 782
Откуда: Харьков, Украина
|
|
В переводе правил от Lord of Macragge (версия 1.2) - мы как раз по ним играем разница между 3Bd и 4Bd есть: 3Bd занимают 30мм подставку (в глубину), а 4Bd - 20мм подставку. Соответственно, отступают на сантиметр больше/меньше.
Ауксиларии - весьма круто в японской раскладке. Они:
а) бегают на 600 ps без штрафов по пересеченной местности (BGo)
б) не получают -2, когда сражаются на пересеченной местности (а кавалерия и мечники - получают)
в) кавалерия дохнет (или бежит), если проигрывает драку на BGo. Если учесть, что где-то в пояснениях (навскидку не помню, в которых - поищу) есть уточнение, что если противник в драке стоит хотя бы краюшком на BGo, то вся драка считается на BGо - копейщики в лесу или на болоте могут крепко придержать врага (мы считали, что если Cv на лужайке перед болотом, а Aux на болоте перед лужайкой - то Cv не получает -2 за BGo, а результат для кавалерии в случае проигрыша считаем плачевным)
По поводу отката ауксилариев я тоже ничего не нашел |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-04-2006 13:06:00
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Apr 16, 2006
Сообщения: 35
Откуда: ???
|
|
2 Brighter
Из Москвы я (из ближайшего подмосковья, если точнее)
По поводу того, что ашигару - скорее Sh, чем Ms, пожалуй соглашусь. Это правильно (и дальность стрельбы у них тогда поменьше).
Те, что с длинными копьями, я тоже думаю, скорее копейщики. Не пикинеры - 200%. (Но, собственно и кавалерия самурайская - это далеко не Kn  ). Только они явно полегче и подвижнее, чем европейские средневековые копейщики. Их бы вообще в отдельный класс вывести. А то при любом из имеющихся "общих" вариантов отыгрываются спорно. Я лично предпочитаю их вообще не пользовать, а просто набрать 4 отряда стрелков.
| Цитата: |
| Через аукзилариев могут откатываться псилои и любые всадники.
|
Понятно, спасибо.
| Цитата: |
У мечников (Bd) нет никаких бонусов за лишнюю шеренгу?
а смысл? у них нет ни длинного оружия как у пикинеров, ни возможности эффективно вхаимодействовать с другими видами войск, например как у Псилоев и огнестрельщиков. Вторая шеренга только создает массу.
|
Ну, навал массой... К самураям это, конечно, мало отношения имеет. А европейские пешие латники и биллмены - они ж тоже Bd. При отыгрыше чего-то типа первой атаки французов под Азенкуром вполне актуально, имхо. Ну да ладно, нет - значит нет. Правила в отношении принципиальных вещей лучше не переиначивать. Тем более, у них и так +5 против пехоты...
2 Bartus
| Цитата: |
| В переводе правил от Lord of Macragge (версия 1.2) - мы как раз по ним играем разница между 3Bd и 4Bd есть: 3Bd занимают 30мм подставку (в глубину), а 4Bd - 20мм подставку. Соответственно, отступают на сантиметр больше/меньше.
|
А как бы ознакомиться с этим переводом? 
| Цитата: |
Ауксиларии - весьма круто в японской раскладке. Они:
а) бегают на 600 ps без штрафов по пересеченной местности (BGo)
|
В смысле, убегают после неудачного раунда? |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-04-2006 13:33:31
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Цитата: |
Из Москвы я (из ближайшего подмосковья, если точнее)
|
О, наш, товарищ...
Приезжай в ДД - Брайтер и Торв там периодически рубятся по пятницам в DBA в самураев... 15мм
| Цитата: |
| А как бы ознакомиться с этим переводом?
|
Смотри в личку, ссылку кинул |
_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-04-2006 15:35:05
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Apr 16, 2006
Сообщения: 35
Откуда: ???
|
|
| Цитата: |
| Приезжай в ДД - Брайтер и Торв там периодически рубятся по пятницам в DBA в самураев... 15мм
|
э-э-э... ну приехать-то можно, только я 72-ми играю, да еще и некрашеными... 
К тому же ортодоксально настроен против их покраски...
За ссылку спасибо. Я, собственно по этому переводу и играю. Только где там написано, что ауксилия на 600 шагов бегает? Это скорее вопрос 2 Bartus |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-04-2006 16:56:27
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 19, 2005
Сообщения: 3215
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Ну мне компанию составишь... У меня тоже сплошь 72-ой и еще не крашенные... |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-04-2006 17:51:58
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
"Некрашенные..." Гы! Наши люди...  |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-04-2006 18:21:48
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
| Ауксилия а не копейщики очевидно из-за организации. Копейщики по DBX - это плотная фаланга со щитами. Япошки щиты имели? Плотно стояли? Типичные ауксиларии по понятиям DBX. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
20-04-2006 00:51:56
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Apr 16, 2006
Сообщения: 35
Откуда: ???
|
|
| Цитата: |
| Ну мне компанию составишь... У меня тоже сплошь 72-ой и еще не крашенные...
|
А на каких подставках?
Может, ты еще столетку (после 1370 - го) или войну роз отыгрываешь?
Я свои не крашу принципиально. Во-первых, удобнее: можно один набор использовать при формировании разных армий. Во-вторых, ИМХО качественные фигурки 72-го: Revel, Italeri, Звезда (кроме синих и зеленых на наполеонику) куда внятнее и эстетичнее смотрятся неокрашенными (это мой личный бзик, на дискуссию не напрашиваюсь). |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
20-04-2006 08:59:16
|
|
|
Сотник
Зарегистрирован: Mar 19, 2005
Сообщения: 782
Откуда: Харьков, Украина
|
|
| Цитата: |
Ауксиларии - весьма круто в японской раскладке. Они:
а) бегают на 600 ps без штрафов по пересеченной местности (BGo)
В смысле, убегают после неудачного раунда?
|
В смысле, в 1,5 раза двигаются быстрее мечников и прочих глубокометаллизированных черепашек с той же скоростью, что по хорошей местности (GGo) и не имеют штрафов в потасовке. Короче, в наших раскладах - забегают в лес, сидят там до посинения и не высовываются. А ждут добычу. Оставляя врагу выбор: уязвимые ашигару в лесу или неузявимые самураи в чистом поле  |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
20-04-2006 09:34:31
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 19, 2005
Сообщения: 3215
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Vasiliy111 писал(а): |
|
Япошки щиты имели? Плотно стояли?
|
Имели переносные щиты, аналогичные по функциям европейским павезам и стояли. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
20-04-2006 09:38:23
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 19, 2005
Сообщения: 3215
Откуда: Москва, Россия
|
|
| gunsmoke писал(а): |
[
А на каких подставках?
Может, ты еще столетку (после 1370 - го) или войну роз отыгрываешь?
|
Пока - ни на каких. Надо еще будет сделать. Столетку и розы - можно будет. В общем - сорганизуемся... |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
20-04-2006 17:52:47
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Apr 16, 2006
Сообщения: 35
Откуда: ???
|
|
2 Ronin
Сорганизуемся, конечно. Только я через пару дней на неделю уеду, так что где-нибудь после майских, ок? |
|
|
|
|
|
|
|
