Автор |
Сообщение |
< Войны 17-19 веков ~ Форма русских егерей - 1812г. |
|
Добавлено:
30-11-2006 15:45:30
|
|
|
Воевода
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 1869
Откуда: Москва, Россия
|
|
Наверное, память мне изменила, поскольку сайт магазина даёт цену 730 руб. |
_________________ На свете есть два типа порядочных людей. Это философы и сознающие свой долг солдаты. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
01-12-2006 12:35:26
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
Энциклопедия 1812 года.
ЕГЕРЯ. «Зимние панталоны у Е. Были из темно-зеленого сукна с красной выпушкой».
ОБМУНДИРОВАНИЕ ПЕХОТНОГО ОБРАЗЦА. «Зимние панталоны шились из сукна (в боковые швы могла вставлять выпушка); ниже колен подшивались кожаные краги со штрипками… Летние панталоны белого «фламского» полотна сзади достигали каблука, а спереди имели козырек, закрывавший сапог почти до носка…»
ФЛАМСКОЕ ПОЛОТНО. Тонкий парусиновый холст. Из Ф.п., в частности, шили летние панталоны и брюки для пеших войск.
А цену так и не нашел. |
_________________ Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
08-12-2006 04:20:48
|
|
|
Модератор
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
|
|
Илья_Литсиос писал(а): |
Наверное, память мне изменила, поскольку сайт магазина даёт цену 730 руб.
|
Недобитый_Скальд писал(а): |
А цену так и не нашел.
|
Был сегодня в Олимпийском-лежит. За 600 рублей. Не так уж и смертельно... |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
08-12-2006 11:02:26
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
А кто спорит? Но пока дойдет до провинции, да еще зная манеру наших продавцов книг из того магазина, где я ее видел, ... |
_________________ Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
25-12-2006 13:33:59
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Mar 29, 2006
Сообщения: 237
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Я не совсем про униформу, но про егерей.
Приобрел набор Хата русская легкая пехота 1805 г. и вот интересуюсь:
они там в цилиндрах, т.е. это где-то в 1805-1807 гг. так и было?
ранец висит на одном ремне и косо на спине, так и было?
у 3 фигурок на литнике (стреляет с колена и с ружём наперевес) не штык, а какой-то тесак с гардою даже...
офицер в двууголке с большим султаном, но без всяческого вида эполет, что за дела? |
_________________ Вах. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
25-12-2006 13:49:45
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Nov 30, 2005
Сообщения: 108
Откуда: Нижневартовск, Россия
|
|
TTK писал(а): |
Я не совсем про униформу, но про егерей.
Приобрел набор Хата русская легкая пехота 1805 г. и вот интересуюсь:
они там в цилиндрах, т.е. это где-то в 1805-1807 гг. так и было?
ранец висит на одном ремне и косо на спине, так и было?
у 3 фигурок на литнике (стреляет с колена и с ружём наперевес) не штык, а какой-то тесак с гардою даже...
офицер в двууголке с большим султаном, но без всяческого вида эполет, что за дела?
|
На 1805 год так и было!
Ранец цилиндрический носился через плечё.
С тесаком это штуцер! но при стрельбе тесак положенно было снимать
Эполеты вели позже, на 5 год были погоны |
Последний раз редактировалось: Бомбардир (25-12-2006 13:53:48), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
25-12-2006 13:53:43
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Mar 29, 2006
Сообщения: 237
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
А что это за тесачёк такой кишкодеристый... плюс он сильно длиннее мне показался, чем штык и обычные армейские тесаки 72 масштаба. |
_________________ Вах. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
25-12-2006 13:55:59
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Nov 30, 2005
Сообщения: 108
Откуда: Нижневартовск, Россия
|
|
TTK писал(а): |
А что это за тесачёк такой кишкодеристый... плюс он сильно длиннее мне показался, чем штык и обычные армейские тесаки 72 масштаба.
|
Он длиннее и был! Штуцер был короче, общую длинну оружия для рукопашной компенсировали длинной тесака |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
25-12-2006 13:58:11
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
Угу. |
_________________ Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
28-12-2006 10:56:27
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Dec 28, 2006
Сообщения: 90
Откуда: Москва, Россия
|
|
Здравствуйте, господа!
Тесаки у штуцеров русских егерей - это не кортики ли?
Меня дискуссия о егерских панатлонах не удивляет, я тоже мучился этим. Для меня у егерей есть еще один туманный вопрос. Когда штуцеры упразднили и егеря перешли на обычные общие для пехоты ружья, то у Висковатова описывается, что тесаки были даны унтер-офицерам и составу гренадерских рот егерских полков. О рядовых егерских рот такого не сказано. Тогда у них, возможно, не было тесаков и соответственно тесачной портупеи через правое плечо, а одно только ружье (наподобие как у французских фузилеров)? Но, вроде, к 1812 году вся русская пехота считается с тесаками. Кто может пояснить? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
28-12-2006 12:13:29
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
если вкратце о холодном оружии:
30.04.1802. Егеря носили на портупее лишь ножны штыка или кортика, а тесаки с темляками полагались только музыкантам («фрунтовым» и оркестровым) и нестроевым унтер-офицерам.
12.10.1810. Егерские полки получили новый состав: три батальона, в каждом по одной роте гренадерской (состоящей из взвода гренадер и взвода стрелков) и по три роты егерских.
25.11.1810. Гренадерам и стрелкам егерских полков присвоены тесаки.
04.07.1815. Высочайше повелено в пехотных полках тесаки иметь по положению егерских полков, т.е. гренадерам, стрелкам, унтер-офицерам, барабанщикам и музыкантам. Рядовые же мушкетеры отныне должны были в лопасти портупеи носить лишь штыковые ножны.
Прочие подробности позже. |
_________________ Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
29-12-2006 10:12:03
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
Итак.
Штат 1802 г.
"ружей ... со штыками егерям" 1032. "Егерьские ружья должны быть с плоскими штыками" (трехгранными с 1808 г.).
"унтер-офицерам 108, да егерям [по 12 лучшим стрелкам в роте, кои "должны в строю места свои иметь по общему ранжиру, а не особо"] 144 штуцерна с медным прибором" ("штуцерн" - образца 1798 г.).
Ремни ружей и штуцеров красные (до 1804 г.).
"кортиков, которые вместо штыков употребляются, с ефесами, оправленными медью, по числу штуцеров".
Итого 252 штуцера на полк.
С 1806 г. на полк 300 штуцеров и 1752 ружья.
25.6.1808. Поставка новых штуцеров прекращена, вышедшие из употребления отныне заменялись обычными солдатскими ружьями.
С 1809 г. унтер-офицеры получили пехотные тесаки.
В 1810 (иногда пишут о 1811 г., но это неточность) тесаки даны чинам гренадерских рот егерских полков.
Егерские роты имели только штыки, тесаков у них не было. Я это подчеркиваю, потому что построение текста Габаева позволило Подмазо написать о наличии тесаков у всех егерей, что конечно неточно.
К 1812 г. часть унтер-офицеров сохраняла штуцера (образцов 1798 и 13.9.1805 гг.), другая часть имела унтер-офицерские винтовальные ружья. Лучшие стрелки в роте (по 12) сохраняли штуцера, если те еще были в пригодном состоянии.
Штык (в гренадерской роте еще и тесак) носилася в лопасти портупеи через правое плечо. Но поскольку штыки обычно были примкнуты, штыковые ножны со временем приходили в негодность, поэтому зачаствую штыковую портупею не надевали. Но гренадеры свои штыки и тесаки по-прежнему носили - это видно на рисунках Клейна.
P.S. Кстати о штанах: даже такой забавный с точки зрения достоверности автор, как Ф. Хейсорнсвейт, пишет о егерях 1812 г.: "Белые "брюки-гетры" носились летом, и темно-зеленые штаны с красной выпушкой - зимой".
Видно, слава бездарного плагиатора Чернушкина в те годы еще не добралась до славного графства Дорсет... |
_________________ Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
29-12-2006 11:22:14
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
Кстати, егерские ружья не были обычными солдатскими - они были короче, но насколько - неясно, даже Федоров не дает. Хотя размеры кажется могут быть у Габаева. |
_________________ Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|