Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Моделирование тактики времён наполеоновских войн в хоумрулах
Автор Сообщение
<  Войны 17-19 веков  ~  Моделирование тактики времён наполеоновских войн в хоумрулах
Levsha
СообщениеДобавлено: 15-01-2012 01:56:51  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия

Чего-то я не пойму, так тут про отыгрыш Бородино или а-ля Бородино идет речь? Если это именно отыгрыш по эпизодам той битвы (пусть и с неким открытым результатом), то мы заранее знаем, что старая гвардия в бой не пойдет ни на какие флеши. Значит, мы знаем, когда и какие резервы будут введены. Или не будут. И вот в этих исторических условиях мы и отыгрываем ОДИН конкретный эпизод.

Если же речь о том, что моделируется только НАЧАЛЬНАЯ расстановка сил, то это уже и не Бородино вовсе. Но и тут никто не мешает договориться с партнером о вводе резервов на каком-то этапе игры. И даже случайности учесть (отыгрышем кубика или карты и т.д.). И в чем проблема?

_________________
DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soser
СообщениеДобавлено: 15-01-2012 02:55:00  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Бородино - условное название большой битвы. Можно назвать битва N, в которой участвуют не отдельные бригады, а армии под сотню тысяч. Вопрос был о влиянии окружающих событий на бой между двумя обособленными бригадами. Можно ли считать бригады, полки, батальоны и отдельных солдат обособленными. И имеет ли бой обособленных отрядов право называться мега-битвой.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Shogun
СообщениеДобавлено: 15-01-2012 04:45:02  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония

Eromin писал(а):
При масштабе 1к20 - 1к50 куда шире возможность для игр. Ведь побоища вроде Бородино происходили редко. Сколько на всю напку? Где-то 2-3 десятка битв где тысяч по 30 и более в бою, а уж битв на 100 с каждой стороны было вообще 5 или 6.
Но это и есть изюминка наполеоники, как правильно заметил Vadim.

Eromin писал(а):
В разы чаще происходили более мелкие столкновения, в масштабе до корпуса на корпус.
В кампанном игре это мелкост разумеетса переиграетса.. но как возможно быстро. Все как и на большом игре, но без маневра, фронт на фронт.

Eromin писал(а):
Если брать очень большой масштаб (1к200-500), то такие сражения происходят на табуретке.
Ну эта моя мечта - играть мелкие сражение типа Ватерлоо на табуретке.
Я конечно понимаю, что на крупном столе и с болшим числом миниатур это выглядит круче.. но это тока внешний вид, по существу различия нет если просто увеличит размеры баз и вместит туда больше миниатур. Тока затрат и времени на покрас будет больше а играть уже и не успеем.

Хатиман писал(а):
Батальонами в 6-8-12 фигур нормально отыгрывается по пять корпусов с каждой стороны.
Хоть с батальонами в 60 фигур. Но если уже можно по 5 корпусов, тогда можно и по 7 копрусов. Столько было при Ваграме.
По мне там у француз будет 122 баз пехоты и 33 баз кавалерии. Я фигур поставлю на баз по 3 пехотинца и 2 кавалериста.. но свободно можно поставит и по 120 и 80. Просто покрасит тогда надо их побольше (при масштабе 1к40 - вместо 450 нужны 17300 фигур) и стол искать покрупнее.
У меня просто нет таких возможностей. Уже 400-500 фигур покупать и покрасит для каждой стороны - задача непосильная.. что еще там 17000 каждому. Французы, их союзники, австряки, пруссаки, русские, англичане, испанцы, турки.. это гдето 100.000 - 150.000 фигур, за 135.000 эвро (5.467.500 рубл) и 1500 лет на покрас.

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Eromin
СообщениеДобавлено: 15-01-2012 11:52:17  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Soser писал(а):
Не очень понял про 2D террейн. Что хотел сказать?

Ты в бордгеймы играл?
У тебя вся местность на карте уже нарисована.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soser
СообщениеДобавлено: 15-01-2012 13:20:34  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Женя, я все равно не понял мысль. Карта на Бородино у нас была.
Даже если бы карты не было, то в чем минус Шако в этом вопросе? У тебя что, по другим правилам есть карты на все битвы?

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Eromin
СообщениеДобавлено: 15-01-2012 15:17:57  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

2 Soser
К правилам Шако карта прилагается? Нет, ее делал Шогун нам для игры.
В любом же бордгейме карта уже есть.
Потому я и написал что Шако - ублюдочный бордгейм.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soser
СообщениеДобавлено: 15-01-2012 17:15:36  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Понятно.
Тогда нужно было сформулировать - Если Шако считать за бордгейм, то он ублюдочный, потому что нет готовой карты.
Я не считаю Шако бордгеймом, поэтому такие претензии предъявить не могу.
Есть другие претензии. Но это уж как в любых правилах.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Хатиман
СообщениеДобавлено: 15-01-2012 20:02:06  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Mar 14, 2009
Сообщения: 380
Откуда: Киев, Украина

Как по мне, то "соль" игры в наполеоновские войны состоит в том, чтобы из таких небольших разрозненных боёв "вызревали" редкие битвы стотысячных армий. Причём, зачастую, в самые неожиданные моменты и в неожиданных местах карты. При масштабе 1 к 150, т.е. б-он штатной численности будет представлен 6- фигурками, размер "табуретки" уже около 2 х 2 метров для Ватерлоо и 4 х 4 м для Бородина или Ваграма. Если подразумевать свободное маневрирование, а не жёсткую расстановку от края стола по край стола.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 15-01-2012 21:38:39  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

На табуретке можно отыграть, разве что если одна фишка равна корпусу.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Shogun
СообщениеДобавлено: 15-01-2012 21:50:33  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония

3 х 3 листка А4 можно считат табуреткой?

так вот на этом пространстве я могу играт полный Ватерлоо 1к400, одна база равна двухбатальонному полку.



А если играт 1к40.. тогда просто фигурок нужно 10 раз болше а карту 5 раз крупнее.

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Eromin
СообщениеДобавлено: 15-01-2012 23:06:35  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Soser писал(а):
Тогда нужно было сформулировать - Если Шако считать за бордгейм, то он ублюдочный, потому что нет готовой карты.

А есть причины считать его варгеймом?
Ты вообще представляешь какой для них террейн нужен?

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soser
СообщениеДобавлено: 15-01-2012 23:46:12  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Какие проблемы с террейном? Может ты каждое дерево хочешь отметить?
Причины считать варгеймом есть. Хотя бы та, что движение не по клеткам.

Шогун, база то какого рамера?

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Shogun
СообщениеДобавлено: 16-01-2012 00:04:29  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония

Soser писал(а):
Шогун, база то какого рамера?
Ширина 22 до 24 мм. Изображает примерно 200 метров.

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Soser
СообщениеДобавлено: 16-01-2012 13:06:47  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

А сколько км сторона поля при Бородино была, не помнишь?

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Shogun
СообщениеДобавлено: 16-01-2012 13:54:54  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония

Можно играт на пространстве 8 х 6 км. На карте 100 х 75 см.
Карта, на котором мы играли, чуть крупнее тогда будет, но на мой стол вместитса.

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 3 из 3
На страницу Пред.  1, 2, 3
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Войны 17-19 веков

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.080 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: