Forums-viewtopic-От родного порога, до обоза противника. Средневековье. «Поле боя»

Neska

Если булка входит в состав оборока, то и соседский крестьянин ее продать не сможет - считай, что булки просто нет!

Значит отнимет, если с хозяином в ссоре!!! Wink

(если булка появится)

Главное, что мы, по моему, выяснили, что землевладелец не платил за работу крестьянину, а крестьянин платил землевладельцу за пользование землёй!!!
Землевладелец может заплатить, если ему потребуется, за излишки сверх "оброка"!!! Но, если не требуется, он (землевладелец) не платит!!!

С уважением!!!

Но вот участие в набеге на соседа никак не входило в феодальные повинности КРЕСТЬЯН..

Согласен!!! Но ведь иногда крестьян брали ополченцами!!!

С уважением!!!

И я бы посмотрел на крестьянина, который пожелал бы уйти от своего господина!!!
Знаю, что города давали защиту и если городские власти не выдадут, при определённом сроке там проживания, бывший крестьянин мог послать своего господина вежливо в ... или на ...!!!
А иначе, всякое бывало...

Крестьяне были лично свободны, единственное почему крестьянин, сидевший на земле, мог эту личную свободу потерять - это невыплата оброка и невыполнение положенных повинностей - вот тогда, покуда он не отчитается перед господином, крестьянин был в положении "вещи" - раба. Но еще раз повторяю, для христианского мировозрения полное рабство - вещь немыслимая т.к . у человека есть бессмертная душа - покушаться на которую никто не имеет право.
Рабство могло быть экономическим и временным - такие как раз и бежали в город "за свободой".

Может переходить к новому хозяину крестьянам и официально не запрещали... но я не уверен что хозяин разрешал. А если тот шел без разрешения хозяина, значит он сбежал, со всеми последствиями Twisted Evil

Царская Россия - это Московское Царство или Российская Империя?

Дима-а-а-а!!!

Ты вот на это не ответил!!! И ни кто не ответил!!!

Дима, я изначально писал про "вещь"!!!
Если землевладелец мог подарить землю с деревней на ней другому, то как при этом охарактеризовать его отношение к людям, в той деревне живущим!!!???

С уважением!!!

Дима, я изначально писал про "вещь"!!!
Если землевладелец мог подарить землю с деревней на ней другому, то как при этом охарактеризовать его отношение к людям, в той деревне живущим!!!???

Так же как и к блохам на собаке, если б ты подарил ее мне подарил. Wink

В общем-то индифирентное, если человек достаточно богат, чтоб дарить земельные наделы, то до людей ее обрабатывающих ему тем более дела нет.
Не думаю, что он подарил кому-то землю, чтоб отомстить крестьянам ее населяющую. Evil or Very Mad

Так же как и к блохам на собаке, если б ты подарил ее мне подарил.

"Это не серьёзно!" (с)
Если бы я тебе дарил собаку, то сначала её вымыл!!! Wink

В общем-то индифирентное, если человек достаточно богат, чтоб дарить земельные наделы, то до людей ее обрабатывающих ему тем более дела нет.

Вот именно!!! Вот такое отношение и было, при том не только у богатых землевладельцев!!! Дарить не будут, но относятся точно так же(в большинстве своём)!!! Менталитет такой был у знати!!!
Всё остальное - чернь!!! Даже если свободная(только свободную тяжелее обидеть)!!!

А про месть и слова не было!!! Rolling Eyes

С уважением!!!

Кстати, Хаб! Тебе идея на размышление.
Сидят крестьяне на своей земле - пашут, сеют, Богу молятся.
Все верноподданые какого-нибудь короля, над ними какой-нибудь господин - рыцарь. Староста три шкуры дерет, чтоб вес оброк выплатили, все повинности отработали - ну вобщем все как надо.
Помер их рыцарь в крестовом походе, или бунт учинил - в общем сменился у земли владелец, стал другой рыцарь. (назовем его "Х")
И решил этот "Х" все по-новому по-античному поевать - с рег. пехотой! Shocked

Какая, ты думаешь, у этих крестьян будет мотивация с пикой упражнятся
в угоду этом "Х" если они его в глаза не видели и заботы у них совсем другие (уж конечно не возраждение пехоты)?

Менталитет такой был у знати!!!

Да уж, крестьян по себе не ровняли! Laughing

Но и знали им цену (и в бою и в работе) иначе бы с голду перемерли Wink

2 Сосер.

Идея вопроса такова. Выяснить:
1.Виды войск на средняшку (век 14ый,15ый).
2. Как и кем комплектовались.
3.Навыки этих войск (что могли, что не могли делать)
3,5.Какие отряды могли объедяться под общее командование, а какие нет.
4.Кто управлял отрядами, и объединениями отрядов
5.Как управляли отрядами, и объединениями отрядов.
6.Что могли / не могли (обязаны, не обязаны) делать эти отряды (объединения) во время сражения.

Здесь, каждый последующий вопрос, выходит из предыдущего. И в игровом процессе имеет важную составляющую. Не менее важную, сколько места на поле, занимает один боец. Ибо этот вопрос, напрямую вытекает из того списка.
(Насчет бана - читай последнюю строчку моей подписи).

2Свид.
Скажу честно, не знаю что будут делать те кретьяне. Будь я рыцарем (хозяином той деревни), я бы договорился со старостой, на выделение под это мероприятие наиболее крепких мужиков, нежелающих копаться в земле, и любящих помахать кулаками (поверь, такие всегда найдутся). И устроил бы им муштру по все это дело. Их процент от жителей деревни был бы небольшой, и ИМХО на посевочно полевые работы не повлиял.
Деревне хорошо – никто разборки спьяну не затевает (когда они со мной в поход уходя). Ме хорошо – есть на кого положиться.

2 Хаб
Наверно ты пошел не тем путем.
Это путь мне напоминает как я про наполеонику спрашиваю.
Мне говорят - читай книжки. Увы, Жомини достать не могу.
А тебе, чтоб не напрягаться и не бегать за книжками - самое простое:
http://www.vadimus.by.ru/ - сайт про столетку Нечитайлова. Мне нравится.

Если ты правила масштабные делаешь, то про стычки - отношения не имеет. Играет роль степень детализации (на уровне Брюса?), временной промежуток - сильно отличалось. (Гораздо сильнее чем до 1805 и после Laughing

) В раннее средневековье мужиков могли созывать. В темные века - сплошь и рядом. В позднее - эти мужики нафиг не нужны. Зачем кормить и снабжать неповоротливое и бесполезное воинство? Чем позже, тем больше профессионалов.
Пехота в Европе проявляла себя фрагментарно. Скилтрон в Шотландии, лучники - Англия, брабантские копейщики, генуэзкие арбалетчики ну и конечно швейцарцы. Скилтрон еще можно назвать мужиками - но это горцы, как и швейцарцы. Только скилтроны громили луками, а против тех же ранних баталий швицев луки в таком масштабе не применялись. А, позже, швицы себе тоже стрелков много набрали. Были еще итальянские милицейские ополчения городов. Плотный строй, большой щит, копье. Но эти особо не роялили. А французкие мужики в сторонке бамбук курили. Сделай их копейщиками и поставь обоз защищать.

Hub

Странные у тебя вопросы!!! Shocked

Насколько подробно тебе отвечать???

Тебя устроит такой ответ на первый вопрос:
-кавалерия(тогда ещё всадники, позже "ордонанс"), пехота(наёмные бойцы и воины на постоянном содержании), стрелки(разные), ополчение(временные формирования из подданных, не путать с королевским и герцогским), со временем и артиллерия(даже полевая)

Обрати внимание на ответ Сергея!!!

Кстати, ты читал, что я ранее тебе написал!!!

С уважением!!!

Хабу
Идея вопроса такова. Выяснить:
1.Виды войск на средняшку (век 14ый,15ый).
2. Как и кем комплектовались.
3.Навыки этих войск (что могли, что не могли делать)
3,5.Какие отряды могли объедяться под общее командование, а какие нет.
4.Кто управлял отрядами, и объединениями отрядов
5.Как управляли отрядами, и объединениями отрядов.
6.Что могли / не могли (обязаны, не обязаны) делать эти отряды (объединения) во время сражения.

Тут на соседней ветке по этим вопросам сурьёзные дядьки до хрипоты и дырок в кравиатуре спорят - никак порешить не могут Shocked

а тебе так просто и раскажи. Wink

Для игры надо с приоритетами определиться - насколько подробно ты хочешь все рсписать и по полочкам разложить.
можно играть базами - где фигурки для красоты а характеристики в профиле отряда (Брюс Wink

), или индивидуальными бойцами - скирмиш(фабий Laughing

)

или индивидуальными бойцами - скирмиш(фабий )

Так, Фабия не трогать!!!
У него на руках затерялись правила поинтереснее!!!
(Фабий, без обид Wink

)

С уважением!!!

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем