Forums-viewtopic-"Взрослое" домино в качестве подставок «Поле боя»

"Вся математика выражена в конкретных кубиках, никаких абстрактных модификаторов (типа +1, +2 и тп) или показателей (типа Броня:6, Атака:7 и тп) которые надо держать "в уме" нету. Просто и наглядно."

Я все же думаю, что проще посчитать вероятности с +1, чем с добавлением второго кубика. А вообще, по фрагментам оценивать трудно.

"Просто вы во власти стереотипов пребываете ("стрельба - это когда подставки не касаются друг друга", "рукопашная - это когда подставки касаются друг друга")"

Я же написал - аналогично баркеровским псилам. Нет никаких стереотипов. Стрельба не исключена. Она не выражена явно.

"Не было в период Сэнгоку у самураев отдельных отрядов конных лучников.. "

Тоесть правила касаются исключительно японцев на определенный период времени? На другие страны и время распространены быть не могут?
Тогда можно забыть все, что я писал о баталии и фаланге. В японцах я ничего не смыслю. Вполне возможно, что их конница сражалась колоннами.

"Не хватает мне в DBA масштабируемости (чтобы можно было разыгрывать и небольшие битвы и огромные)"

Кроме ДБА есть ДБА большие битвы и есть ДБММ.

"хоть сколько-нибудь определенного игрового масштаба"

Некоторый масштаб автором заявлен. И по количеству и по времени.

"возможности реконструировать исторические сражения; отражения специфики военного дела различных периодов и эпох (да вот ту же смену линий в полибиевом легионе, к примеру, можно вспомнить)"

Какое отношение полибиев легион имеет к самураям? Самураи тоже линии меняли?

"учета "потрепанности" элементов и влияния этой потрепанности на их поведение на поле боя и на результаты взаимодействия с противником"

Это да.

Значит.
Олегу.
Реакции обычно отыгрываются, когда отряд противника находится в некой зоне контроля. А тут она вшита в подставку.
Сергею.
Я эти мысли привел, чтобы было видно, как я строю свои выводы.
Михаилу.
Получится, что стрельбы не будет, как отдельного действия. Это неважно, если у себя на подставке легион или несколько вспомогательных когорт, зато важно, когда подставка=когорта, т.к. когорта не сможет ни оттеснить, ни тем более уничтожить лучников за 250-300 шагов от нее, хотя бы потому, что это расстояние для нее весьма серьезно. А вот для легиона это же расстояние почти несущественно.

"Проще просуммировать 2-3 цифры выпавшие у тебя на кубиках лежащих прямо перед тобой на столе, чем складывать несколько модификаторов в уме и потом ещё прибавлять это к числу выпавшему на кубике."

Это игроку проще. А геймдизайнеру расчитать влияние бонусов сложнее, когда используется много кубиков. Это не раз обсуждали на форуме.

"Что же ты, Сергей, всё про какие-то кавалерийские колонны говоришь? Это тебе всё квадратные базы покоя не дают?"

Что касается конницы, то они даже не квадратные, а совсем даже прямоугольные. Только торцом вперед. Не знаю, как на япов, а для других можно только на глубокие эскадроны рейтаров.

"А вообще, Сергей, вот скажи как геймдизайнер геймдизайнеру, а нафига вообще во все эти ДБх и тп играть, если есть свои родные создававшиеся много много лет правила?"

Ну, изначальный вопрос можно было сформулировать и так: - Зачем придумывать похожие на ДБА, если есть ДБА. Ответ: - ДБА не устраивают - удовлетворил.

"Заявлен то он заявлен, только всё равно ведь не понять, что там один элемент Bd в римской армии обозначает собой. Это один легион или одна линия когорт легиона? Или линия когорт сразу четырех легионов? Непонятно.."

Вроде бы численно одна подставка - когорта.

Миша, когда закончишь, кинь на мыло глянуть. Если сей фолиант не очень толст.

"Реакции обычно отыгрываются, когда отряд противника находится в некой зоне контроля."

Виталий, это совсем не обязательно. Если защитный выстрел, то он конечно вблизи. А если перестроение, как реакция на атаку, то издали. В близи просто не успеть среагировать.

"Согласен, вероятностная модель получается достаточно сложной. Просчитать все вероятности фактически не представляется возможным, но я вижу в этом даже какой-то высший смысл: у игрока будет меньше желания "всё просчитать заранее". "

С точки зрения геймдизайнера это неправильно. Тебе же надо закладывать определенный баланс. А ты его сам посчитать не сможешь. Только интуитивно.

"Слушай, а где ты увидел прямоугольные базы у кавалерии?"

Доминошка торцом развернута. Там конечно пехотинец прилеплен сзади. Не могу сказать, насколько это верно для япов. Но в общем случае неверно. Да, и в антике пехота могла перемешиваться с конницей. Но тебе их не получится разделить. А по хорошему, надо подставку конника подкреплять подставкой пехотинца.

"Тогда выходит, что в армии ранней римской империи всего 4 когорты легионеров?"

Так не совсем верно утверждать. У меня тоже на столе в римской армии может быть десяток когорт. Если быть точным, то это легион. Однако в правилах я пишу:
"Конечно, имея армию из 50-70 фигурок Канны не отыграть. Однако, вы сможете провести достаточно масштабное сражение, по тактическому рисунку не отличающееся от грандиозных битв и не имеющее ничего общего с мелкими стычками."

Хотя конечно, 4 подставки тяжпехов это для римлян маловато.

"Но вот опять же, если я и смогу всё точно просчитать, то с какими такими точными статистическими данными мне сравнивать результаты своих расчетов?"

Сравнивать со своими представлениями, сопоставлять с известными результатами.

Есть проверочные точки. Креси, Платеи. Я по ним лучников настраиваю.
Пикинеров и жандармов по бургундским войнам.

Миша, он имеет ввиду - у одной подставки спереди люфт до 50 м и у противника спереди люфт до 50 м. Значит, при соприкосновении подставок реально между первыми шеренгами до 100 м. Это зона эффективной стрельбы. И делать еще какие то дистанции стрельбы не обязательно.

Тут еще вот какой момент возникает, аналогичный Баркеру.
Стоят у тебя две подставки впритык. Одни конные лучники, другие нестрелковая пехота. У тебя ведется как бы бой в пределах люфта.
А в реале? Лучники стрелять и наносить потери могут. А пехота нанести потери не может. Только попробовать отогнать. Тоже самое рейтары против пикинеров. Должны атаковать без риска получить ответку.

Кстати, если память не изменяет, в Больших Батальонах тоже зона стрельбы вшита в подставку. Так есть понятие общего воздействия на врага. И стрельбой и моральным натиском в штыки.

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем