| Автор |
Сообщение |
| < Флейм-форум ~ Какие варгеймы вы предпочитатете? |
| Какие варгеймы больше нравятся? |
| Пофигурные |
|
45% |
[ 33 ] |
| Базовые (отрядные) |
|
54% |
[ 39 ] |
|
| Всего проголосовало : 72 |
|
 |
|
 Добавлено:
22-09-2009 18:10:08
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
Из за того что он не черта не знает про историй?  |
_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-09-2009 18:27:00
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Цитата: |
Получаем, если варвары атакуют первыми, то
- варвары будут уничтожены с вероятностью 51,10%
- мечники будут уничтожены с вероятностью 48,90%
(уже после четвёртого раунда вероятность обоих отрядов уцелеть меньше 1%)
|
Как это? 100% кто-то кого-то убьет из 2-х отрядов?!
Ааааа... Понял. Ты посчитал случай когда они рубятся один на один. |
_________________
К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-09-2009 18:37:56
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
2Лосев
Душитель свободы слова? 
Да я не в качестве спора с Лешей написал. Я Гене ответил.
Лучше проведи опрос - Не пора ли поставить Сосеру халявную выпивку за его вклад в дело популяризации варгейма через глубокий анализ посредством дебатов.
2Ливинг и Чебур
А результат атаки на своем ходе в ДБММ что отражает? Натиск атаки?
Атака варваров или рыцарей с разгона? Тоесть в ДБА показатели получаются одинаковыми для стоящих и атакующих рыцарей, а в ДБММ конкретезированно? |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-09-2009 18:56:24
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Цитата: |
| Ну, скажем, у галлов командиров меньше, у римлян больше. Или у командиров римлян больше командных очков. Командиры влияют на течение боя.
|
В Пикете:Архонт это есть. Там варварские войска практически все время преследуют и оказываются вне командования (а у римлян центурионы пендали волшебные раздают? и все стоят на месте? =)))
плюс качество командира (у кошмарного в колоде - сплошные карты "Хаос войны" =))) влияет.
Все равно, в Вармастере даже "зашитое" поведение варварской дружины (не менее 3х отрядов в бригаде, атака напором, при потере выше риск выйти из под командования) также похоже на ДБА-шный "натиск" (второе движение в атаку) - которое.. тоже требует ВИПа!
видимо, дисциплина-командование должны и будут решаться в разных, но смежных ветках дизайна...чтобы были разные по поведению армии. Управляемость-качество, так сказать.
Но, повторюсь, что Пикет-Комитатус ближе всего в простоте подачи. Если проще - то ДБА (ВИПы) или FoG(там радиус командира) или Вармастер (Лидерство-радиус+расстояние до бригады)...
...а по мне - так лучше IronBow II - и не надо, рекомендую сгенерировать на 50-70 византиев армии и попробовать - можно даже фишечками 2смх1см =)))) |
_________________
https://vk.com/flamesoftanks |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-09-2009 19:27:12
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
У меня еще вопрос возник.
Если мы согласились, что ДБА это макроменеджмент армии целиком. Что позволяет опускать ньюансы менеджмента на уровне отрядов. То тогда уж точно ренессанс можно отображать? И все эти отходы под пики можно игнорировать.
И, как мне кажется, именно при макроподходе на первый план выходит личность полководца. Именно полководцу правила должны уделять внимание, если они не детализируют особенности вооружения и поведения отдельных отрядов. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-09-2009 19:32:52
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Цитата: |
| Если мы согласились, что ДБА это макроменеджмент армии целиком. Что позволяет опускать ньюансы менеджмента на уровне отрядов. То тогда уж точно ренессанс можно отображать? И все эти отходы под пики можно игнорировать.
|
Я тебе сразу сказал - можно на уровне гиганского юнита. Как в Коннетабле.
Но это напрочь против философии ДБА.
Но мы это уже обсуждали, ПРАВДА?! |
_________________
К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-09-2009 19:41:39
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Мы обсуждали с других позиций. Как макроменеджмент я не рассматривал. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-09-2009 19:43:03
|
|
|
Редактор подраздела «Настольные игры»
Зарегистрирован: Mar 29, 2006
Сообщения: 1247
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Chaos Lord писал(а): |
|
...а по мне - так лучше IronBow II - и не надо, рекомендую сгенерировать на 50-70 византиев армии и попробовать - можно даже фишечками 2смх1см =))))
|
Фишечки это интересно  Вот еще поле бы гексагональное или хоть клетчатое приспособить неплохо было бы. |
_________________
Мой блог Я варгеймер |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-09-2009 21:41:11
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
|
|
2 Chebur
| Цитата: |
Как это? 100% кто-то кого-то убьет из 2-х отрядов?!
Ааааа... Понял. Ты посчитал случай когда они рубятся один на один.
|
Ага, 2 отряда рубятся друг с другом "до конца" - после 4 раунда вероятность, что оба отряда уцелелели (за счёт ничьих и отступлений варваров) уже меньше 1%... но я считал даже немного дальше |
_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
23-09-2009 14:03:46
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Aug 06, 2008
Сообщения: 228
Откуда: Тернополь, Украина
|
|
| von Lossew писал(а): |
Мне вот иногда хочется на флейм-форуме опрос устроить. "Хотите ли Вы придушит Сосера" и варианты ответов:
1. Да. Причем своими руками.
2. Да. Давно пора.
3. Да. Я, конечно, гуманист, но это - не тот случай.
...
...
10. Да.....
Варианты "нет", "мне все равно" или "кто такой Сосер?" невостребованы.
Удерживате только то, что это будет провокация, оскорбление и т.п.
|
Сосер хороший! Сосер хороший! Сосер хороший! Сосер хороший! Сосер хороший!
Благодаря ему я раз десят перечитал правила ДБА за последнюю неделю. )
Спасибо вам большое за вашу "работу". |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
23-09-2009 15:10:45
|
|
|
Боярин
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2389
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Теодор писал(а): |
Сосер хороший! Сосер хороший! Сосер хороший! Сосер хороший! Сосер хороший!
Благодаря ему я раз десят перечитал правила ДБА за последнюю неделю. )
Спасибо вам большое за вашу "работу".
|
Бедные Ваховцы. Благодаря статье Чебура они теперь, наверное, свои многосотенностраничные правила перечитывают... |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
23-09-2009 15:11:52
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
А что, там правила длинее ФОГа?
Радостная новость. Базовики догнали пофигурников! |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
23-09-2009 15:31:06
|
|
|
Боярин
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2389
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Soser писал(а): |
|
А что, там правила длинее ФОГа?
|
Длиннее. Причем там куча эррат, спецправил в Кодексах и т.п. В ФоГе все приведено к неким стандартным наборам параметров, из которых как конструктор можно составить тип войск с определенными функциями. Это позволяет избежать специфических правил для конкретных армий и т.п.
К том же, в правилх ФоТ куча бессмысленных картинок, повтором, огромные поля и большой шрифт. Если выкинуть все лишнее и шрифт поставить десятку - то там правил будет страниц на 40.
| Soser писал(а): |
|
Радостная новость. Базовики догнали пофигурников!
|
Не, не догнали. ФоГ короче, лучше и правильнее.
И это, ИМХО, ФоГ не сложнее ДБМ/ДБММ. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
23-09-2009 15:38:03
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
"Не, не догнали. ФоГ короче, лучше и правильнее."
Дба? Ты что, злодей?
"И это, ИМХО, ФоГ не сложнее ДБМ/ДБММ."
Пожалуй, соглашусь. Внимательно присмотревшись к ДБММ вижу, что там перенакрученно. Тоже можно много убрать. На мой вкус.
"В ФоГе все приведено к неким стандартным наборам параметров, из которых как конструктор можно составить тип войск с определенными функциями."
Леша это не одобрит. Суетные цифирки. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
23-09-2009 15:59:08
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Цитата: |
| Бедные Ваховцы. Благодаря статье Чебура они теперь, наверное, свои многосотенностраничные правила перечитывают...
|
Неа. Там очень много разумных людей, которых система заинтересовала. Я сейчас с ними о презентации договариваться буду.
Так что ты своими экстремистскими лозунгами мне политику не порть.
"И, между прочим, крысоедами ругаться теперь тоже запрещено. Крысоеды нынче эти... ну... братский народ Каргона, вот!" |
_________________
К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер |
|
|
|
|
|
|
