Forums-viewtopic-Возвращаясь к фланговому удару... «Поле боя»

Ливинг - совершенно верно!
Ник - да ведь мы с Вами только тремя постами выше обнаружили, что существует множество не убитых, которых можно вернуть под знамена?
И никто не говорит - "во время боя". Можно после одной схватки остановится, собрать воинов, а потом вдарить еще раз - как при Заме например. да таких примеров вообще мульон!

Абсолютно согласен с точки зрения упрощения игры. Хотя проще вообще без отстающих.
А если действительно "позаморачиваться" и следовать букве истории, то людей, "выпавших" из строя надо делить на несколько категорий.
Часть этих бойцов вообще не вернётся в строй(пока их не отловят).
И, в любом случае желательно собирать их после того, как схватка прекратилась.
А Цезарь был личностью(и не он один), способной повести за собой хотя бы даже методом наказания. Не будь его, вряд ли народ собрался.

С уважением!!!

Абсолютно согласен с точки зрения упрощения игры. Хотя проще вообще без отстающих.

Если без отстающих, то получаются неоправданно высокие потери. Как в "Эпохе Битв".

А если действительно "позаморачиваться" и следовать букве истории, то людей, "выпавших" из строя надо делить на несколько категорий.

Зачем. Их и так не очень просто возвращать в строй. ИМожно запросто все сражение пробегать отрядом за которым "хвост" тянется.

И, в любом случае желательно собирать их после того, как схватка прекратилась.

Так в АоТ их и нельзя собирать пока идет рукопашная. Их можно собирать только если нет непосредственного контакта с противником.

Вообще ты хоть раз в АоТ играл? Сыграй увидишь как это правило работает. Может тогда и все возражения отпадут.

Почти уболтали языкастые!!! Very Happy

До, вокруг Лидера и Знамени соберуться. Если сможете отыграть, что не все, будет правильно. И про сбор вне схватки я писал, подразумевая не всё сражение, а непосредственный близкий контакт. Соответственно на поле боя!!!
Мелас и тому подобные оказывали незначительное положительное влияние на окружающих. И остановить полк они могли только прибегая к суровым мерам. А Цезарь и подобные ему ещё и авторитетом, что сильнее влияет.

По поводу неоправданно высоких потерь. В масштабной игре(предположим 1фигура=100воинам), фигурка другую фигурку "убить" не может. И даже нанести её потери, если не считать потери в воинах!!!
В подобной ситуации есть простой выход, на примере простых правил, разработанных в Питере очень давно. Сражаться 1:3!!! То есть чтобы "убить" одну фигурку, необходимо усилие трёх фигур(300воинов против 100). Тогда потери будут незначительные за ход. С "гвардейскими" частями можно в пропорции 1:2. (но оптимальнее на "железо" 1:4 и 1:3 соответственно)
Правда может я ещё не всё в АоТ допёр. Ещё раз прочитаю!!! Cool

Попробую сыграть!!!

С уважением!!!

В подобной ситуации есть простой выход, на примере простых правил, разработанных в Питере очень давно. Сражаться 1:3!!! То есть чтобы "убить" одну фигурку, необходимо усилие трёх фигур(300воинов против 100).

Т.е. получается что 3 фигурки наносят 1 удар? А если их только 2, то вообще удары не наносятся и фигурки просто рядом друг с другом стоят? А они удар автоматически наносят или еще кубик кидается?

Правда может я ещё не всё в АоТ допёр. Ещё раз прочитаю!!!
Попробую сыграть!!!

Вот-вот, сыграй. Для начал можно вообще просто выставить два отряда друг против друга и разыграть несколько раз атаку и рукопашную, что бы лучше понять действие игровой механики.
Кстати, хочу заметить, что я ни в коем случае не рекламирую АоТ для отыгрыша сражений древности! Wink

На мой взгляд в правилах есть ряд критичных моментов, которые противоречат источникам и делают правила не историчными и не реалистичными. Но как игра правила очень хороши. И тем более они очень хороши если разделять взгляды Чебура на историю.

Living_One

Т.е. получается что 3 фигурки наносят 1 удар? А если их только 2, то вообще удары не наносятся и фигурки просто рядом друг с другом стоят? А они удар автоматически наносят или еще кубик кидается?

Именно так!!! А если 2-е, то может удары и наносятся(представить это себе можно), но внутри фигуры кол-во воинов не считается и фигуры на "поле" просто стоят. Кубик кидаеться. Very Happy

На "поле" это выглядит так:
предположим, что в одном отряде первая шеренга из 12-и фигур, в противостоящем из 11-и. Соответственно первый отряд наносит 4-е удара, второй только 3-и.(т.е. кидают за первый 4-е раза кубик, за второй 3-и раза). Подсчитывают потери, если есть. Это более-менее правильный подход к масштабной игре. Такая механика играет уже десятилетия(как минимум два).
Иначе, если 1фигура может выбить другую, это уже не масштабная битва, а сражение 1:1, где 1-а фигура равна 1-у воину!!!

С уважением!!!

Chebur

Почему же? Одна рота может опрокинуть другую роту? Расстроить ее? Может. Так что и сто на сто должен быть результат.

Я расписал сражение между фигурами по упрощённому варианту, где не смотрят на потери и разбежавшихся внутри фигуры.
100:100 могут подраться, но выбить все 100 в одной фигуре при таком раскладе не реально. Можно только опрокинуть(фигура побежит) или рассеять(фигура убираеться с поля). По этому и выбрано такое соотношение, при котором есть возможность выбить все 100.
Упрощённый вариант сражений. Ребята играют масштабом 1:20(в 1-й фигуре 20-ть человек). В конце, после боя выясняеться, сколько фигур из общего числа потерь ранены, а сколько встанет в строй на следующий день.

А лидер нужен. Хорошо бы ему и "авторитет" сделать. У кого-то больше, у другого меньше.

С уважением!!!

предположим, что в одном отряде первая шеренга из 12-и фигур, в противостоящем из 11-и. Соответственно первый отряд наносит 4-е удара, второй только 3-и.(т.е. кидают за первый 4-е раза кубик, за второй 3-и раза). Подсчитывают потери, если есть. Это более-менее правильный подход к масштабной игре. Такая механика играет уже десятилетия(как минимум два).

Ха, такое и то я могу представить! Ты мне лучше объясни как по данным правилам происходит бой 2 фигурки против 2-ух. Или 2 против 1. Wink

Господи! Когда Вы, братцы, научитесь следить за терминологией!
Юра, ну сколько можно ставить грязные сапоги у входа? Можно было сказать "его трактовка источников и реконструкция боя представляется мне сомнительной, хотя имеет не мало приверженцев"?

Какие еще грязные сапоги!? Я написал "на мой взгляд". Что еще надо-то? Mad

Ха, такое и то я могу представить! Ты мне лучше объясни как по данным правилам происходит бой 2 фигурки против 2-ух. Или 2 против 1.

Самый простой ответ-по моральному тесту!!!

А вообще, как может произойти бой между 1-й фигуркой и 2-я в масштабной игре???

С уважением!!!

А вообще, как может произойти бой между 1-й фигуркой и 2-я в масштабной игре???

В смысле как?! Что 200 человек не могут встретиться на поле боя с 100?

В смысле как?! Что 200 человек не могут встретиться на поле боя с 100?

Могут, но и изображать тогда надо это сражение большим кол-вом фигур(в другом масштабе), а не 1ф. против 2-х ф.

С уважением!!!

Ладно Ник прекращаем это переливание из пустого в порожнее. Я про такой подход как ты описал знаю (лично я его в своих правилах на наполеонику использую). Но я не считаю его чем-то оригинальным или сверх правильным. На холодное оружие мне больше нравиться когда каждая фигурка может нанести "удар".

Согласен Ливинг!!!
Мне, если честно, тоже нравится(на "холодняк") когда каждая фигура наносит удар. Поэтому и играю в масштабе 1 фигура=1 воин.

С уважением!!!

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем