Автор |
Сообщение |
< Войны 17-19 веков ~ АоМ: "второй Бауцен", репортаж-отчет с места битвы |
|
Добавлено:
30-03-2011 10:32:04
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
Chaos Lord писал(а): |
В следующей игре я покажу, что такое Лассаль и его черти!
|
Не удастса! Лассаль не генерал тяжелой кавалерий.
Так что возмем реалистично. У тебя обычная средняя кавалерийская дивизия - 4 полка/базы с силой 2. Против тебя обычная средняя пехотная дивизия - 6-8 батальонов с силой 3.
Если оба воюют в двух линиях, то 3-4 батальона против 2 твоих полк.. а если в одной линий, то 6 батальонов против твоих 4 полк.
Так что если ты Лассаль (+1), то кидаете равные кубики.. но пехота кидает их до 2 штук больше. И это без взяких каре..
А если ты не Лассаль, то не только количество но и сила кубик тоже в пользу пехоты..
Эти плюсы к кавалерию добавили "в последнюю минуту"? Посколько в правилах я такое не найду..
А пехота по прежнему атаковат фланг или тыл не способен? Цель всегда успеет поворачивать? |
_________________ "Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
30-03-2011 10:38:58
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
|
|
Цитата: |
Лассаль не генерал тяжелой кавалерий.
|
В этих правилах к сожалению нет моей любимой тяжелой кавалерии - это просто Кавалерия.
Атаковать я буду двумя бригадами по 6 баз с охватом флангов или без него (8 баз пехоты успеют построиться в каре скорее всего).
Цитата: |
Эти плюсы к кавалерию добавили "в последнюю минуту"? Посколько в правилах я такое не найду..
|
Эти плюсы добавили еще до той тестовой игры, в которой я был "Блюхером" - для пехоты тоже, это естественно.
А вообще - это light version, таких "динозавров", как я невозможно заставить играть во что-нибудь иное, кроме Бригадного Генерала или Age of Eagles - только в качестве отдыха в "легкую" версию. |
_________________ https://vk.com/flamesoftanks |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
30-03-2011 11:05:08
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
Chaos Lord писал(а): |
В этих правилах к сожалению нет моей любимой тяжелой кавалерии - это просто Кавалерия.
|
Это очен плохо..
Chaos Lord писал(а): |
Атаковать я буду двумя бригадами по 6 баз с охватом флангов или без него (8 баз пехоты успеют построиться в каре скорее всего).
|
Ну тогда увеличивай и пехоту соответственно.. против твоих двух 6-полковых бригад предполагаетса две пехотные бригады по 12 баз каждому. Как минимум..
Chaos Lord писал(а): |
А вообще - это light version, таких "динозавров", как я невозможно заставить играть во что-нибудь иное, кроме Бригадного Генерала или Age of Eagles - только в качестве отдыха в "легкую" версию.
|
Мне тоже кажетса, что по сравнению с "Шако" эти правила "легкая версия".. чем то напоминавщий "Пикет".
А как было чувство про хаоса? Ведь по рекламу все в игре починено для чувства реалистичного хаоса.. Был ли хаос реалистичен или просто надоедливый? |
_________________ "Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
30-03-2011 11:06:30
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Критерий реализма хаоса?
(Только Лорд Хаоса может оценить его достоверность? ) |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
31-03-2011 11:29:41
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
|
|
Нарыл я отличную книжку: Greenhill - Imperial Bayonets (George Nafziger).
Там разделе, посвященном кавалерии, в главе "От теории к практике"
рассматривается атака врага (пехоты) традиционным способом:
линия с завортом флангов. Так вот, практиковала ее преимущественно легкая кавалерия и не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что после такой атаки - удачной или неудачной, весь строй в хлам и нужно отходить и собираться (апелем).
А кирасир и драгун (и улан - потому их и называли линейной кавалерией) строили эшелонами и шли они, как таран или утюг, просто снося все перед собой - или рзбиваясь на "рукава" и обтекая пехоту:
И гусары и егеря тоже ходили эшелонами - под Либерфольквитцем, например, тогда бой кавалерии с кавалерией должен волнами отыгрываться (а не сразу, как у нас - разбежались) : первые линии вмазались - проигравший отступил (в стороны), следующая линия вмазалась в победивших - и так до тех пор, пока не выявится проигравший.
Усложнять не хочется - просто ввести, что легкая кавалерия не имеет бонуса +1 за глубину, а тяжелая - имеет (до 4+) в атаке - тогда пехоте нужно в каре сворачиваться - или их с флангов съедят - или проутюжат.
Впрочем - хозяин(автор правил)-барин =) |
_________________ https://vk.com/flamesoftanks |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
31-03-2011 11:45:20
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
Chaos Lord писал(а): |
В этих правилах к сожалению нет моей любимой тяжелой кавалерии - это просто Кавалерия.
|
Chaos Lord писал(а): |
легкая кавалерия не имеет бонуса +1 за глубину, а тяжелая - имеет (до 4+) в атаке
|
Как это делать если нет разделения на легких и тяжелых?
А автор правил - Чебур? |
_________________ "Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
31-03-2011 11:48:30
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
Chaos Lord писал(а): |
не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что после такой атаки - удачной или неудачной, весь строй в хлам и нужно отходить и собираться (апелем).
|
В Шако это есть.. |
_________________ "Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
31-03-2011 11:54:45
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
|
|
Чебур! Он сделал кавалерию по качеству:
1-плохая (казаки, ландвер)
2-средняя (легкая - гусары, к.егеря)
3-хорошая (Гвардия или кирасиры, карабинеры,драгуны)
"Это не есть хорошо"(С) потому что легкая и тяжелая "работали" по-разному (как я выше написал), если уж автор правил ввел егерей-застерельщиков (чего нет, скажем в ББ), то и типы кавалерии должны различаться по тактике.
Например, в "Лассале" С.Мустафы легкой кавалерии запрещено атаковать порядки нерасстроенной пехоты - жестоко (дизайнерский произвол?), но по "правде жизни". |
_________________ https://vk.com/flamesoftanks |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
31-03-2011 11:55:58
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
|
|
И за что Дедушка так не любит казаков? Отличная это была каваллерия. |
_________________ Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"
Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер
Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
31-03-2011 11:59:19
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
В этих правилах есть особенность, которая одновременно и плюс и минус - каждую отдельную базу надо обозначит маркером состояния.
Очен удобно для определения кубиков но неудобно со стороны визуальности-оформления подставок.. Как маркироват так, чтоб была заметно но незаметно.. и маркеры стояли прочно но прибавит-удалять их было бы легко.. |
_________________ "Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
31-03-2011 12:01:53
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
31-03-2011 12:03:02
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
|
|
Цитата: |
В этих правилах есть особенность, которая одновременно и плюс и минус - каждую отдельную базу надо обозначит маркером состояния.
|
База поставлена наперекосяк - вот и расстройство. Убита - значит снимаем. |
_________________ https://vk.com/flamesoftanks |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
31-03-2011 12:12:39
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
|
|
"Как маркироват так, чтоб была заметно но незаметно.. и маркеры стояли прочно но прибавит-удалять их было бы легко.."
Всё уже давно придумано, в АоТ никаких маркеров не надо - состояние базы наглядно обозначено. Правда мы играем в пофигурщину . |
_________________ Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"
Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер
Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
31-03-2011 12:15:57
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Feb 08, 2007
Сообщения: 1069
Откуда: Санкт-Петербург, Кронштадт, Россия
|
|
Итак - в тактическом использовании легкой и тяжелой кавалерии наполеоновских войн не было никакой разницы, разница была лишь в качестве, что и отражают данные правила.
Сильно... |
_________________ Истина где-то рядом.... |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
31-03-2011 12:16:32
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
Chaos Lord писал(а): |
База поставлена наперекосяк - вот и расстройство.
|
Ненадежно.. запутаем и незапоминаем. Раз каре построит и все.. уже не вспомниш.. или читерствуеш.
Базы могут быт не точно в линий и из за местности или из за стола.
Baraka писал(а): |
И за что Дедушка так не любит казаков? Отличная это была каваллерия.
|
Нет, все в порядке. Казаки - отличная конница плохого качества. Как и мамелюки.. |
_________________ "Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|