Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - АоМ: "второй Бауцен", репортаж-отчет с места битвы
Автор Сообщение
<  Войны 17-19 веков  ~  АоМ: "второй Бауцен", репортаж-отчет с места битвы
Shogun
СообщениеДобавлено: 30-03-2011 10:32:04  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония

Chaos Lord писал(а):
В следующей игре я покажу, что такое Лассаль и его черти!
Не удастса! Лассаль не генерал тяжелой кавалерий.
Так что возмем реалистично. У тебя обычная средняя кавалерийская дивизия - 4 полка/базы с силой 2. Против тебя обычная средняя пехотная дивизия - 6-8 батальонов с силой 3.
Если оба воюют в двух линиях, то 3-4 батальона против 2 твоих полк.. а если в одной линий, то 6 батальонов против твоих 4 полк.
Так что если ты Лассаль (+1), то кидаете равные кубики.. но пехота кидает их до 2 штук больше. И это без взяких каре..
А если ты не Лассаль, то не только количество но и сила кубик тоже в пользу пехоты..

Эти плюсы к кавалерию добавили "в последнюю минуту"? Посколько в правилах я такое не найду..

А пехота по прежнему атаковат фланг или тыл не способен? Цель всегда успеет поворачивать?

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Chaos Lord
СообщениеДобавлено: 30-03-2011 10:38:58  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия

Цитата:
Лассаль не генерал тяжелой кавалерий.


В этих правилах к сожалению нет моей любимой тяжелой кавалерии - это просто Кавалерия.
Атаковать я буду двумя бригадами по 6 баз с охватом флангов или без него (8 баз пехоты успеют построиться в каре скорее всего).

Цитата:
Эти плюсы к кавалерию добавили "в последнюю минуту"? Посколько в правилах я такое не найду..


Эти плюсы добавили еще до той тестовой игры, в которой я был "Блюхером" - для пехоты тоже, это естественно.

А вообще - это light version, таких "динозавров", как я невозможно заставить играть во что-нибудь иное, кроме Бригадного Генерала или Age of Eagles - только в качестве отдыха в "легкую" версию.

_________________
https://vk.com/flamesoftanks
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Shogun
СообщениеДобавлено: 30-03-2011 11:05:08  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония

Chaos Lord писал(а):
В этих правилах к сожалению нет моей любимой тяжелой кавалерии - это просто Кавалерия.
Это очен плохо..

Chaos Lord писал(а):
Атаковать я буду двумя бригадами по 6 баз с охватом флангов или без него (8 баз пехоты успеют построиться в каре скорее всего).
Ну тогда увеличивай и пехоту соответственно.. против твоих двух 6-полковых бригад предполагаетса две пехотные бригады по 12 баз каждому. Как минимум..

Chaos Lord писал(а):
А вообще - это light version, таких "динозавров", как я невозможно заставить играть во что-нибудь иное, кроме Бригадного Генерала или Age of Eagles - только в качестве отдыха в "легкую" версию.
Мне тоже кажетса, что по сравнению с "Шако" эти правила "легкая версия".. чем то напоминавщий "Пикет".

А как было чувство про хаоса? Ведь по рекламу все в игре починено для чувства реалистичного хаоса.. Был ли хаос реалистичен или просто надоедливый?

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Soser
СообщениеДобавлено: 30-03-2011 11:06:30  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Критерий реализма хаоса?
(Только Лорд Хаоса может оценить его достоверность? Laughing )

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Chaos Lord
СообщениеДобавлено: 31-03-2011 11:29:41  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия

Нарыл я отличную книжку: Greenhill - Imperial Bayonets (George Nafziger).
Там разделе, посвященном кавалерии, в главе "От теории к практике"
рассматривается атака врага (пехоты) традиционным способом:



линия с завортом флангов. Так вот, практиковала ее преимущественно легкая кавалерия и не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что после такой атаки - удачной или неудачной, весь строй в хлам и нужно отходить и собираться (апелем).

А кирасир и драгун (и улан - потому их и называли линейной кавалерией) строили эшелонами и шли они, как таран или утюг, просто снося все перед собой - или рзбиваясь на "рукава" и обтекая пехоту:



И гусары и егеря тоже ходили эшелонами - под Либерфольквитцем, например, тогда бой кавалерии с кавалерией должен волнами отыгрываться (а не сразу, как у нас - разбежались) : первые линии вмазались - проигравший отступил (в стороны), следующая линия вмазалась в победивших - и так до тех пор, пока не выявится проигравший.

Усложнять не хочется - просто ввести, что легкая кавалерия не имеет бонуса +1 за глубину, а тяжелая - имеет (до 4+) в атаке - тогда пехоте нужно в каре сворачиваться - или их с флангов съедят - или проутюжат.
Впрочем - хозяин(автор правил)-барин =)

_________________
https://vk.com/flamesoftanks
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Shogun
СообщениеДобавлено: 31-03-2011 11:45:20  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония

Chaos Lord писал(а):
В этих правилах к сожалению нет моей любимой тяжелой кавалерии - это просто Кавалерия.

Chaos Lord писал(а):
легкая кавалерия не имеет бонуса +1 за глубину, а тяжелая - имеет (до 4+) в атаке


Question Как это делать если нет разделения на легких и тяжелых? Question

А автор правил - Чебур?

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Shogun
СообщениеДобавлено: 31-03-2011 11:48:30  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония

Chaos Lord писал(а):
не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что после такой атаки - удачной или неудачной, весь строй в хлам и нужно отходить и собираться (апелем).


В Шако это есть..

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Chaos Lord
СообщениеДобавлено: 31-03-2011 11:54:45  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия

Чебур! Он сделал кавалерию по качеству:
1-плохая (казаки, ландвер)
2-средняя (легкая - гусары, к.егеря)
3-хорошая (Гвардия или кирасиры, карабинеры,драгуны)

"Это не есть хорошо"(С) потому что легкая и тяжелая "работали" по-разному (как я выше написал), если уж автор правил ввел егерей-застерельщиков (чего нет, скажем в ББ), то и типы кавалерии должны различаться по тактике.

Например, в "Лассале" С.Мустафы легкой кавалерии запрещено атаковать порядки нерасстроенной пехоты - жестоко (дизайнерский произвол?), но по "правде жизни".

_________________
https://vk.com/flamesoftanks
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Baraka
СообщениеДобавлено: 31-03-2011 11:55:58  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

И за что Дедушка так не любит казаков? Отличная это была каваллерия.

_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"

Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер

Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Shogun
СообщениеДобавлено: 31-03-2011 11:59:19  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония

В этих правилах есть особенность, которая одновременно и плюс и минус - каждую отдельную базу надо обозначит маркером состояния.
Очен удобно для определения кубиков но неудобно со стороны визуальности-оформления подставок.. Как маркироват так, чтоб была заметно но незаметно.. и маркеры стояли прочно но прибавит-удалять их было бы легко..

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Chaos Lord
СообщениеДобавлено: 31-03-2011 12:01:53  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия

Цитата:
Итак - в тактическом использовании легкой и тяжелой кавалерии наполеоновских войн не было никакой разницы, разница была лишь в качестве, что и отражают данные правила.


Ответ Дедушки.
Мы обсуждаем правила вот тут:

http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=93766&st=0&start=0

Сергея нет, спорить не с кем =))
Пойду красить рыцарей и арбалетчиков Cool

_________________
https://vk.com/flamesoftanks
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Chaos Lord
СообщениеДобавлено: 31-03-2011 12:03:02  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия

Цитата:
В этих правилах есть особенность, которая одновременно и плюс и минус - каждую отдельную базу надо обозначит маркером состояния.


База поставлена наперекосяк - вот и расстройство. Убита - значит снимаем.

_________________
https://vk.com/flamesoftanks
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Baraka
СообщениеДобавлено: 31-03-2011 12:12:39  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

"Как маркироват так, чтоб была заметно но незаметно.. и маркеры стояли прочно но прибавит-удалять их было бы легко.."

Всё уже давно придумано, в АоТ никаких маркеров не надо - состояние базы наглядно обозначено. Правда мы играем в пофигурщину Cool .

_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"

Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер

Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Kron
СообщениеДобавлено: 31-03-2011 12:15:57  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Feb 08, 2007
Сообщения: 1069
Откуда: Санкт-Петербург, Кронштадт, Россия

Итак - в тактическом использовании легкой и тяжелой кавалерии наполеоновских войн не было никакой разницы, разница была лишь в качестве, что и отражают данные правила.
Shocked Shocked Shocked
Сильно...

_________________
Истина где-то рядом....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Shogun
СообщениеДобавлено: 31-03-2011 12:16:32  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония

Chaos Lord писал(а):
База поставлена наперекосяк - вот и расстройство.
Ненадежно.. запутаем и незапоминаем. Раз каре построит и все.. уже не вспомниш.. или читерствуеш.
Базы могут быт не точно в линий и из за местности или из за стола.

Baraka писал(а):
И за что Дедушка так не любит казаков? Отличная это была каваллерия.
Нет, все в порядке. Казаки - отличная конница плохого качества. Как и мамелюки..

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 2 из 6
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Войны 17-19 веков

Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.092 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: