Автор |
Сообщение |
< Античность и средневековье ~ Спешенные рыцари |
|
Добавлено:
01-08-2011 22:16:32
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Aug 23, 2010
Сообщения: 477
Откуда: Москва
|
|
А в 15том спешенные рыцари чем бились, вернее вот что заинтересовало: ориентируясь на миниатюры братьев и на научпоп книжки, рыцари с: polaxe, меч, меч и баклер, mace. А почему нет изображений с mace и баклер? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
01-08-2011 22:48:48
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 01, 2005
Сообщения: 1397
Откуда: Біла Церква, Україна
|
|
А при чём тут баклер? |
_________________ Профессиональный игрок на доверие. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
01-08-2011 22:53:03
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Aug 23, 2010
Сообщения: 477
Откуда: Москва
|
|
Период Войны Роз. Изображения спешенных рыцарей (и MAA) с мечом и баклером есть, есть просто с мечом, есть с мечом в ножнах и в руках mace или warhammer. Изображения фехтующих с мечом и баклером есть. Мне интересно, а mace (или warhammer) и баклер в связке использовали? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
01-08-2011 23:00:23
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 01, 2005
Сообщения: 1397
Откуда: Біла Церква, Україна
|
|
булава была, практически у всех тяжёлых всадников(крепилась к передней луке седла). Баклеров у всадников не наблюдалось, если только взятые по случаю или специально, что бы нарисоваться. Логика: у конских попон или доспехов был специальный карман для баклера? |
_________________ Профессиональный игрок на доверие. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
01-08-2011 23:10:42
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Aug 23, 2010
Сообщения: 477
Откуда: Москва
|
|
Не, не в ту сторону. Почему баклер и меч в связке использовали говно рукопашники лучники и профи рукопашники МАА. Но не использовалась связка mace и баклер? В чем специфика? Вот рыцарь с коня слез, lance сломал или отбросил и машет мечом и/или mace. Без щита, как я понял на WotR щитов нет. А вот лучник. что ему мешает к своему баклеру взять mace, дабы по латам стучать? А вот мужики с пиками баклеры берут. Не понимаю. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
01-08-2011 23:13:52
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Потому что булава - оружие всадника. В пешем строю она проигрывает даже короткому пехотному мечу в эффективности. |
_________________ Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
01-08-2011 23:24:29
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Aug 23, 2010
Сообщения: 477
Откуда: Москва
|
|
Тогда к чему такое количество моделей (у братьев) спешенных именно с булавой?
Меня интересует как бились когда войска смешивались, при осаде например (битва уже за стенами) или битва небольших отрядов (не основные силы, а кто там мог быть) на периферии, в поселении за скот и баб.
Пробую привести свои skirmish игры с миниатюрами братьев к исторической достоверности. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
02-08-2011 00:07:02
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
B. писал(а): |
Тогда к чему такое количество моделей (у братьев) спешенных именно с булавой?
|
Набор?
Потому как оба металических блистера латников у них вполне при полаксах:
|
_________________ Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
02-08-2011 00:20:39
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Dec 01, 2008
Сообщения: 607
Откуда: Автово
|
|
Поди, это наборы со спешенным высшим командованием |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
02-08-2011 06:42:43
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Aug 23, 2010
Сообщения: 477
Откуда: Москва
|
|
Klingula да
На остальные вопросы ответов дадут? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
02-08-2011 13:05:03
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
B. писал(а): |
А в 15том спешенные рыцари чем бились, вернее вот что заинтересовало: ориентируясь на миниатюры братьев и на научпоп книжки, рыцари с: polaxe, меч, меч и баклер, mace
|
Нафиг им баклер?
А в 14 веке они еще с копьями и с секирами в строю бились. И без всяких булав. |
_________________ Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
02-08-2011 13:10:28
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Тогда это специально сделано, чтоб подчернкуть что это полководцы.
Это не оружие, а символы власти. Как маршальский жезл.
B. писал(а): |
На остальные вопросы ответов дадут?
|
Какие именно?
Если этот:
Цитата: |
Меня интересует как бились когда войска смешивались, при осаде например (битва уже за стенами) или битва небольших отрядов (не основные силы, а кто там мог быть) на периферии, в поселении за скот и баб.
|
То ответ прост - тем же оружием, что и всегда.
Латники спешиваясь сражались все больше полаксами или мечами. Лучники - мечами и полаксами, а те что победнее - длинным кинжалом защищались. Пехота ака билльмены - алебардами или мечами в случае гибели основного оружия. |
_________________ Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
02-08-2011 13:22:05
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Женя, а почему альшпис не упоминаешь? |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
02-08-2011 13:29:52
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
А также альпеншток и моргенштерн. |
_________________ Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
02-08-2011 14:48:29
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Soser писал(а): |
Женя, а почему альшпис не упоминаешь?
|
???
Шутка юмора? Альшпис - короткое копье с длинным долотовидным наконечником. Весьма редкое чисто немецкое извращение пехоты.
2 Недобитый_Скальд
А еще багры, вилы и другой универслаьный инструмент двойного назначения. |
_________________ Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|