| Автор |
Сообщение |
| < Войны 20 века ~ Конверсия "На безымянной высоте" |
|
 Добавлено:
19-06-2010 11:34:04
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: May 25, 2010
Сообщения: 51
Откуда: Москва
|
|
| ezhi_buravchik писал(а): |
|
В ДБА же список армий сводится к процентному соотношению мечников/копейщиков/кавалерии.
|
Камрад, подскажи, где эти правила можно почитать. А то испытываю острое чувство собственной неполноценности  |
_________________
Uns führt der Florian Geyer an
Trotz, Acht und Bann |
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
19-06-2010 15:37:49
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Sep 02, 2009
Сообщения: 98
Откуда: окрестности Екатеринбурга
|
|
2 Florian_Geyer
Дело не в том что правила вахи плохи или хороши, просто некоторым они подсознательно не нравятся и они это своё мнение пытаются навязать другим. Забывая что три броска дают более ровное распределение вероятностей. Что для шестигранника по-другому довольно трудно реализовать. И моя тяжелая кавалерия без особых проблем должна разогнать застрельщиков. Д20 же в наших суровых землях как-то плохо приживается. А правила ДБА есть в разделе "правила" |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-06-2010 21:10:40
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
2Буравчик
"А вы действительно не ознакомились с правилами ВАБа? и не попробовали их в деле? А то складывается впечатление что ДБА лучше ВАБа потому, что у ДБА правила на 6 страниц, а у ВАБа на на 180."
Нет, я пробежал только глазами модификацию, сделанную Дезом. Кроме того, меня не вдохновляют правила на стычки. Сильно подозреваю, что в ВАБе используются подставки типа звездовских. (если не прав, беру слова обратно). Считаю это (игру с такого вида подставками) вселенским злом. Ужосом, летящем на крыльях ночи. Однако не собираюсь игрокам в ВАБ навязывать свое мнение. Мне кажется, что игроки в ВАБ не кричат на каждом углу, что ВАБ это мировая тенденция. Значит и повода у меня нет лезть на баррикады. Пусть играют, раз им нравится.
Да, если ты записал меня в сторонники ДБА, не мог бы сообщить об этом Теодору, Василию и Чебуру. 
Но общий принцип ДБА с макроменеджментом и отыгрыш результата боевки мне нравится больше, чем вабовский микроменеджмент и отыгрыш процесса боевки.
"Забывая что три броска дают более ровное распределение вероятностей."
А четыре броска еще более ровное распределение? Почему не сделали 4 броска? |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-06-2010 22:19:07
|
|
|
Боярин
Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6242
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Мда. Стоило радоваться найденному халявному вайфаю в Питере, чтобы увидеть, что очередной вопрос конверсий правил превратится в "ваха - сакс" |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-06-2010 22:32:06
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Aug 06, 2008
Сообщения: 228
Откуда: Тернополь, Украина
|
|
| Soser писал(а): |
Да, если ты записал меня в сторонники ДБА, не мог бы сообщить об этом Теодору, Василию и Чебуру.
Но общий принцип ДБА с макроменеджментом и отыгрыш результата боевки мне нравится больше, чем вабовский микроменеджмент и отыгрыш процесса боевки.
|
Всё не так безнадёжно  |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-06-2010 22:34:28
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
"Всё не так безнадёжно"
Ясен пень. ДБА не безнадежны. Их можно исправить. 
Теодор, а где твоя подпись? |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-06-2010 23:33:27
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Aug 06, 2008
Сообщения: 228
Откуда: Тернополь, Украина
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
20-06-2010 16:24:00
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Jun 10, 2010
Сообщения: 10
Откуда: РФ, Москва
|
|
самое интересное, что если переместиться взглядом с людей, играющих в исторически верные (в некоторой степени) варгеймы на всех игроков в варгеймы, то "ваха сакс" сразу превращается в "а чо, кроме вахи еще что-то есть?". в этом 40к бескомпромисен.
а "на безымянной высоте" с каждым номером теряет свою главную задумку: каждый номер добавляет и разноображивает игру. чем дальше, тем больше хочется конечных четких правил, а не изменения каждый ход.
зы а вот минометы хороши очень) |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-06-2010 02:08:21
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Feb 08, 2008
Сообщения: 2507
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
А почему у советский минеров винтовки вместо миноискателей?  |
_________________
- Монжуа Сен-Дени! Орлеан! Бурбон! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-06-2010 05:09:15
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
| Потому что советские минеры мины своими ногами обезвреживали. |
_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-06-2010 05:43:45
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Feb 08, 2008
Сообщения: 2507
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Не а серьезно? |
_________________
- Монжуа Сен-Дени! Орлеан! Бурбон! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-06-2010 08:46:00
|
|
|
Боярин
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2389
Откуда: Москва, Россия
|
|
ОФФТОПИК
| Soser писал(а): |
|
Нет, я пробежал только глазами модификацию, сделанную Дезом.
|
Пробежал глазами хоумрул, и оценил оригинальные правила. Круто.
| Soser писал(а): |
|
Сильно подозреваю, что в ВАБе используются подставки типа звездовских. (если не прав, беру слова обратно).
|
Не совсем. Там как бы место, занимаемое отрядом, образуется подставками индивидуальных фигур, Как поставишь (во сколько рядов и шеренг), так и будет. Т.е. к стандартным прямоугольным площадям типа звездовских 6х8см не привязан. Т.е. воины в одну шеренгу задницей в две пустые клетки не виляют.
Другое дело, что можно использовать передвижные полковые подставки произвольных размеров, чисто для удобства перемещения. Но они не являются фиксированным контуром отряда для игровых целей.
| Soser писал(а): |
|
Считаю это (игру с такого вида подставками) вселенским злом. Ужосом, летящем на крыльях ночи.
|
Вторая редакция лучше первой. В первой были гадости двух типов:
1. Фигня в движке.
2. Косяки в изложении. Нестыковки и непонятки в правилах. Куча спецправил, коррекций правил, отмен правил, вводов новых правил. И все это на протяжении целой серии книг. Чтобы игроку полноценно освоить систему, ему нужно было помимо книги правил и книги с армлистами на свою любимую эпоху еще изучать кучу непрофильной макулатуры, иначе он рискует пропустить что-то важное. При этом в разработке участвовало много людей, отсюда разнонаправленные векторы развития.
В новой редакции, во-первых, все спецправила собраны в одном месте, т.е. не нужно более изучать книги на неинтересные для игрока эпохи в поисках новых правил.
Во-вторых, изложение более систематизированное, упорядоченное, понятное. Путаницы и нестыковок должно быть меньше.
Плюс сделан определенный шаг в сторону историчности. Усилена защита от читерства.
Так что если про ВАБ-1 я говорил, что оно - говно (хотя вон Токсу и многим другим оно и такое понравилось). То про ВАБ-2 могу сказать, что вполне сносная игра, сильно поднявшая свой уровень конкурентноспособности. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-06-2010 08:53:05
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Jun 10, 2010
Сообщения: 10
Откуда: РФ, Москва
|
|
про ружья и саперов
вот например
|
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-06-2010 09:44:25
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Nov 19, 2008
Сообщения: 1221
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Florian_Geyer писал(а): |
|
Большая коробка-стартер и маленькие наборчики-бустеры уже заявлены на официальном сайте.
|
На каком сайте, подскажите. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-06-2010 13:59:59
|
|
|
Сотник
Зарегистрирован: May 18, 2009
Сообщения: 704
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Приобрел сегодня свежий номер. Пожалуй из всех "пехотных" наборов - самый конверсируемый. Боец с двумя минами - при наличии сменных рук мог бы подносить патронные коробки к Максиму. Оба минера, если не пркреплять колцо к винтовке вполне себе пехотинцы, а вот саперов с топорами могло бы быть и двое. |
|
|
|
|
|
|
|
