Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
Шогун пишет что 20 фигур в 28мм воспринимаются как 20 фигур, а не полк.Так и мне его 6-8 фигур в 15мм не кажутся батальоном/бригадой/дивизией. Точно также.
вот римские легионы в 28мм по Цивитатес:
нормально количество фигурков для баз-сегментов (по две-три на легион),
в таком формате приятно играть этим и в борговскую игру, и в ДБА, и в НС!
по Импетусу там будет поменьше фигурков, хотя если делать легион из двух отрядов - то столько же.
Но мне лично импонирует вот такая баталия:
это больше похоже на толпу в 2000-3000 человек.
Недаром, в GdB очень точное визуальное отношение (40 фигур в батальоне) = это и органичение по времени-месту (на стандартный стол до 240см длиной)
в 28 мм это можно, это красиво, но дорого и долго, при том, что в массе что 15мм, что 28мм практически одинаково пятном смотрятся.
Цитата:
Главное чтобы ему нравилось.
да все мы извращенцы!
вот играют люди в WWII нормальными фишками:
так нет же, нужно вот так извращаться:
ни экономии места! времени! денег!
ужас и кошмар!
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
Василий, спасибо на добром слове про АоМ.
Цитата:
Второй момент, больше корпуса на сторону при таком масштабе и не выйдет (если такое в принципе нужно), мне после схем сражений у Василия в блоге захотелось сыграть всё сражение, а не одну его маленькую часть.Глобальности какой-то хочется.
Тут есть серьезная проблема, с которой мы столкнулись выбрав уровень армий. Тактические примочки, связанные с эпохой наиболее хорошо чувствуются на размере поменьше, на батальонном уровне. На армейском многие фишки теряются и их жалко.
Что касается игры на большом столе - зная высокий уровень игры в Питерском клубе, мне кажется можно не сомневаться, что ребята своей цели достигнут.
Только меня позовите, я в уголке буду с Равеном водку пить и предаваться разложению!
Что касается размеров армий в 15 мм. и 28 мм. - согласен с Василием. До 300 фигур армия в 15 мм. - то что надо, чтобы быстро и без проблем войти в игру. Тут же вопрос минимума фигурок, при котором будет интересно играть, а максимум может быть любым.
Про миллионные армии в 28 мм. я слышу от Гены не первый год. Видел только одну его армию - фигур 60-80 на Войну Роз. Ничего плохого не хочу сказать, но...
Кстати! мы совсем забыли про традиции ПБ! Наши славные традиции! Люди выложили красивый реп, а никто не кинул в него калом. Эхх... Придется, как всегда все делать самому!
1. Фигурок слишком много и все они отлично покрашены. Это отвратительно, унижает игроков 72-м масштабом.
2. Игра происходит на отличном террейне. Это явный плевок в сторону террейна от Звезды. Позор! Поддержим отечественного производителя.
3. Война на столе слишком историчная, прям моделирование какое-то! Фу.
_________________ К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер
Зарегистрирован: Jul 06, 2011
Сообщения: 650
Откуда: С. Петербург
Цитата:
Кстати! мы совсем забыли про традиции ПБ! Наши славные традиции! Люди выложили красивый реп, а никто не кинул в него калом. Эхх... Придется, как всегда все делать самому!
А я так и остался не удовлетворён боевыми порядками кавалерии..
если к австрийским кирасирам ( полковая колонна из 5 развёрнутых эскадронов ) и британским драгунам ( дивизионная колонна из 4 полуэскадронов ) вопросов нет - то построение прусских кирасир
остаётся неясным - для развёрнутого строя - слишком толстое , для колонн
- слишком плотное ( если это эскадронные колонны в 1 линию )...?
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
Причем с особым ценизмом... Могли ведь взять 1:72 и сделать, Так нет и 15мм подавай... эстеты... тьфу
Да-да! И красить зачем? Столько труда только для того чтобы сделать кому-то гадость?! Стыдно!
Цитата:
Заранее спланированный плевок, я хочу подчеркнуть...
Факт предварительно спланированного сговора!
Цитата:
Они очень тяжелые, эти армии в 28мм...
Тебе сейчас скажут про пластик! А еще - они тяжелые когда они есть
_________________ К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Какой то неквалифицированный срач. Не зажигает.))
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
Chaos Lord писал(а):
Шогуну нужно вот это:
Будущее за 6мм миниатюрой - если мы про корпуса да дивизии.
у Шогуна все равно вот это получилось:
красивый бордгейм, вместо картона - 15мм
Это как ты так точно знаеш, что мне нужно и что у меня получилось?
6мм фигуры - да. Но не такие ужашные базы.
И где у меня получилось такой гекс-игра с одинокими фигурками? Почему я об этом нечего не знаю?
Вообщето почти все варгеймы - настольные. Мало кто в природе играет.
Все варгеймы используют фишки.. некоторые на фишек приклеют солдатиков и техники.
Поэтому мне всетаки интересно.. что Erwin имел в виду с этом..
В чем разница между настольной игрой и твоей "табуреткой"?
"Die Kriegskunst" настолька или варгейм? Чем "Die Kriegskunst" по существу отличаетса от моей "табуреткой"?
На Варфорже привели некоторые поправки для "Die Kriegskunst", я радовал, основные из них являютса частю "Emperor" уже с самого начала.
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
Какой то неквалифицированный срач. Не зажигает.))
ну, Серег, срач без твоего участия всегда будет лишен настоящей элегантности, никогда не достигнет должного уровня :Ь
_________________ К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер
Зарегистрирован: Dec 18, 2005
Сообщения: 3581
Откуда: СПб
Shogun писал(а):
Chaos Lord писал(а):
Шогуну нужно вот это:
Будущее за 6мм миниатюрой - если мы про корпуса да дивизии.
у Шогуна все равно вот это получилось:
красивый бордгейм, вместо картона - 15мм
Это как ты так точно знаеш, что мне нужно и что у меня получилось?
6мм фигуры - да. Но не такие ужашные базы.
И где у меня получилось такой гекс-игра с одинокими фигурками? Почему я об этом нечего не знаю?
Вообщето почти все варгеймы - настольные. Мало кто в природе играет.
Все варгеймы используют фишки.. некоторые на фишек приклеют солдатиков и техники.
Поэтому мне всетаки интересно.. что Erwin имел в виду с этом..
В чем разница между настольной игрой и твоей "табуреткой"?
"Die Kriegskunst" настолька или варгейм? Чем "Die Kriegskunst" по существу отличаетса от моей "табуреткой"?
Это вопрос восприятия - настолка или нет. У меня оно одно, а у тебя (судя по твоим правилам) другое. Оба имеют право на существование.
Вдаваться в рассуждения о том, что "тру", а что "не тру" не хочу.
Chaos Lord писал(а):
На Варфорже привели некоторые поправки для "Die Kriegskunst", я радовал, основные из них являютса частю "Emperor" уже с самого начала.
Забавно. Уже кто-то что-то правит )))) Ну вы это .. .потом результатами поделитесь )))
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
Это вопрос восприятия - настолка или нет. У меня оно одно, а у тебя (судя по твоим правилам) другое.
Я так и не понял - что такое настолька для тебя.. правила или уменшение шкалы.
Если играть "Die Kriegskunst" с 6мм фигурками на "табуретке" - это настолка?
И следовательно - если играть "Emperor" на большом столе - уже не настолка?
Забавно. Уже кто-то что-то правит
Уупс.. сорри..
Это не Криигсгунзд был, а GdB DeLux..
Зарегистрирован: Dec 18, 2005
Сообщения: 3581
Откуда: СПб
Shogun писал(а):
Это вопрос восприятия - настолка или нет. У меня оно одно, а у тебя (судя по твоим правилам) другое.
Я так и не понял - что такое настолька для тебя.. правила или уменшение шкалы.
В большей степени уменьшение стандартной (3*4 фута) игровой поверхности, отказ от большого количества используемых в игре фигурок, наличие каунтеров в игре заменяющих фигурки. Отсутствие длительного подготовительного периода по подготовке игры (покупка фигурок, покраска фигурок, изготовление игрового террейна, подготовка специального игрового стола).
Используя формальные признаки можно не согласиться со мной, но для того, кто играл в настольные игры и в игры с использованием большого количества миниатюр и террейна на специально подготовленной для игры игровой поверхности - разница значительная. Это мои личные, естественно, ощущения. Субъективные.
И еще. Я настольные игры (board games) очень люблю и уважаю, но во время игр в них у меня одни ощущения внутренние, а во время игр с с использованием миниатюр другие. Так как то, что я вижу на твоих фотографиях не вызывает у меня ощущения игр с миниатюрами, а больше вызывает ощущение того, что я смотрю на настолку - я называю это настолкой. Если увижу что-то, что однозначно будет у меня ассоциироваться с варгеймом с использованием фигурок - буду считать по другому
Shogun писал(а):
Если играть "Die Kriegskunst" с 6мм фигурками на "табуретке" - это настолка?
И следовательно - если играть "Emperor" на большом столе - уже не настолка?
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
А вот я и Леша Чебур для холодняка используем около 80 минек.
Это мы чем занимаемся?
(Леха, по твоему заказу)))
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
