Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Звезда 8076 Монголы
Автор Сообщение
<  Античность и средневековье  ~  Звезда 8076 Монголы
Tengel
СообщениеДобавлено: 17-07-2011 17:14:46  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Миниатюры»
Редактор раздела «Миниатюры»


Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Нда...
Посмотрел фотографии.
Пока не держал набор в руках, но по фотографиям -- "Звезда" сильно слажала. На вид -- очень много тяжёлых в позднем вооружении. На 13в совсем непохоже. И доспех какой-то среднеазиатский или закавказский по первому впечатлению.
Вряд ли соответствует тому, что было на Куликовском поле и точно не годится на татарское нашествие 13в.

А вот у спартанцев "Звезда" ещё и с шлемами налажала. Там вообще обе позы мечников только выкинуть (по первому впечатлению).

Лучше бы "Звезда" старые наборы греков и монгол просто в лучшем качестве сделала, честное слово.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cherep33
СообщениеДобавлено: 17-07-2011 17:23:06  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Mar 24, 2011
Сообщения: 161
Откуда: одесса

Хм , ну не знаю , бытует версия , что те и эти относятся чутли не к разным рассовым группам , что Чингиз- хан был европиоидом . Но это так версии . А по поводу дикости и отсталости "тех" - это они от отсталости полмира захватили ? Плюс активное собирание трофеев и мастерового люда , если отсалость и была то очень не долго . Да и Каприни особо про отсталость не пишет , он про дикость больше , но что дико для средневекового монаха , не есть какой-то абсолют дикости для всех , всеголишь разница культур . Да и с отсталостью сегодняшних монгол не все так просто .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eromin
СообщениеДобавлено: 17-07-2011 20:53:43  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

igorlitzke писал(а):
...на сколько можно ориентироваться на китайскую иконографию? ...сильная стилизация да и датировка, когда рисовано?

Для этого и есть ученые, которые занимаются сопоставлением артефактов и рисунков. А также описанием самих рисунков.
Например тут уже называли Юлия Худякова.

igorlitzke писал(а):
...а если "монголы" (если они были именно монголами) наверняка выглядили так же как и сейчас, дичь, отсталость (смотрим док. кино)

Ну монголы 17-19 веков вообще прекрасно изучены.
Тысячи артефактов. Множество аутентичных монгольских трактатов.

igorlitzke писал(а):
...а мемуары ...да на 999 % сказки разной направленности Very Happy

Хм, предельный критицизм?
Очень популярное историческое направление... в п.п. 19 века.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
igorlitzke
СообщениеДобавлено: 17-07-2011 21:05:31  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Jan 28, 2011
Сообщения: 1376
Откуда: Москва

cherep33 писал(а):
Хм , ну не знаю , бытует версия , что те и эти относятся чутли не к разным рассовым группам , что Чингиз- хан был европиоидом . Но это так версии . А по поводу дикости и отсталости "тех" - это они от отсталости полмира захватили ? Плюс активное собирание трофеев и мастерового люда , если отсалость и была то очень не долго . Да и Каприни особо про отсталость не пишет , он про дикость больше , но что дико для средневекового монаха , не есть какой-то абсолют дикости для всех , всеголишь разница культур . Да и с отсталостью сегодняшних монгол не все так просто .



...значит "те монголы" были совсем не монголы Very Happy
..."те" имели четкую военную организацию, некое подобие устава и жесткую дисциплину, а это массовая подготовка ком. состава всех уровней, а эт уже центролизованное государство ...никакой дикости не набюдается
...версий много Very Happy
...а то что у г-на Горелика так эт все средняя азия 14-15 век ...и "иследовал" он похоже все с восточных миниатюр ...на миниатюрах и "прорисовка" точная - бери и "иследуй" без доработак
Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
igorlitzke
СообщениеДобавлено: 17-07-2011 21:11:35  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Jan 28, 2011
Сообщения: 1376
Откуда: Москва

Eromin писал(а):
igorlitzke писал(а):
...на сколько можно ориентироваться на китайскую иконографию? ...сильная стилизация да и датировка, когда рисовано?

Для этого и есть ученые, которые занимаются сопоставлением артефактов и рисунков. А также описанием самих рисунков.
Например тут уже называли Юлия Худякова.

igorlitzke писал(а):
...а если "монголы" (если они были именно монголами) наверняка выглядили так же как и сейчас, дичь, отсталость (смотрим док. кино)

Ну монголы 17-19 веков вообще прекрасно изучены.
Тысячи артефактов. Множество аутентичных монгольских трактатов.

igorlitzke писал(а):
...а мемуары ...да на 999 % сказки разной направленности Very Happy

Хм, предельный критицизм?
Очень популярное историческое направление... в п.п. 19 века.




...ученые на то и ученые чтоб заниматься сопоставлением и изучением ...вот если б еще немного руководствовались политэкономией, географией и военным делом а заодно еще и здравым смыслом - было б вообще здорово Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dragon
СообщениеДобавлено: 17-07-2011 22:31:03  Ответить с цитатой
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия

igorlitzke писал(а):
...ученые на то и ученые чтоб заниматься сопоставлением и изучением ...вот если б еще немного руководствовались политэкономией, географией и военным делом а заодно еще и здравым смыслом - было б вообще здорово Very Happy

Реальная история далеко не всегда дружила, дружит и, видимо, будет дружить со здравым смыслом.
И историки тут совершенно не при чем.

_________________
"Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Tengel
СообщениеДобавлено: 17-07-2011 22:34:13  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Миниатюры»
Редактор раздела «Миниатюры»


Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Так, у меня появились некоторые смутные сомнения, хочется их проверить. Игорь Литцке, не обижайся, пожалуйста, но не мог бы ты написать имя третьего русского князя: "Святослав"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
igorlitzke
СообщениеДобавлено: 17-07-2011 22:36:42  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Jan 28, 2011
Сообщения: 1376
Откуда: Москва

Dragon писал(а):
igorlitzke писал(а):
...ученые на то и ученые чтоб заниматься сопоставлением и изучением ...вот если б еще немного руководствовались политэкономией, географией и военным делом а заодно еще и здравым смыслом - было б вообще здорово Very Happy

Реальная история далеко не всегда дружила, дружит и, видимо, будет дружить со здравым смыслом.
И историки тут совершенно не при чем.



... я написал к тому, что "про историю" ничего точно сказать нельзя ...любое мнение просто версия ...более или менее расчитанная
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
igorlitzke
СообщениеДобавлено: 17-07-2011 22:38:10  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Jan 28, 2011
Сообщения: 1376
Откуда: Москва

Tengel писал(а):
Так, у меня появились некоторые смутные сомнения, хочется их проверить. Игорь Литцке, не обижайся, пожалуйста, но не мог бы ты написать имя третьего русского князя: "Святослав"?

т

... да кто их там считал святославов ярополков всеславов ... эт надо г-на карамзина смотреть Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Пан_Мрозовский
СообщениеДобавлено: 18-07-2011 00:45:11  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Sep 05, 2009
Сообщения: 378
Откуда: New York, USA

А может это - Светослав? Laughing Laughing Laughing

_________________
«Беда не в том, что человек произошел от животного, а в том, что он не перестал быть животным. Глупым, злым, неразумным.»
«Все зависит от того, в чьих руках находится топор,— продолжал Качинский.—Один рубит им дрова, другой — человеческие головы.» Беляев
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alikor
СообщениеДобавлено: 18-07-2011 10:44:23  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Mar 16, 2010
Сообщения: 540
Откуда: Пермь, Россия

А Свя(е,и...)тослав тоже монгол или это вы от темы отошли?
Хватит уже фигней страдать, давайте про монгол скажите что нибудь дельное, а то мне лень про них читать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Baraka
СообщениеДобавлено: 18-07-2011 11:06:49  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

"а то мне лень про них читать..."

вот это - не комильфо Smile

_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"

Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер

Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Eromin
СообщениеДобавлено: 18-07-2011 11:35:43  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Alikor писал(а):
давайте про монгол скажите что нибудь дельное, а то мне лень про них читать...

А что дельное сказать?

Новые от Звезды - легкая горелико-фантазия на тему войск Тимура и Ко. Насколько я знаю оппонентов для них нет.
А учитывая что они еще и здоровые, то вообще непонятно куда их. Если конечно вы не фанат Звезды и собираете ТОЛЬКО ее фигурки.

Если же нужны монголы на 13 век, то по-пежнему берем Итал старый и новый.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
cherep33
СообщениеДобавлено: 18-07-2011 12:40:03  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Mar 24, 2011
Сообщения: 161
Откуда: одесса

Согласен с комрадом Eromin , ну а кто хочет диких и бедных лёгких монгол - может добавить гуннов от ЛакиТойса .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
igorlitzke
СообщениеДобавлено: 18-07-2011 12:58:21  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Jan 28, 2011
Сообщения: 1376
Откуда: Москва

Eromin писал(а):
Alikor писал(а):
давайте про монгол скажите что нибудь дельное, а то мне лень про них читать...

А что дельное сказать?

Новые от Звезды - легкая горелико-фантазия на тему войск Тимура и Ко. Насколько я знаю оппонентов для них нет.
А учитывая что они еще и здоровые, то вообще непонятно куда их. Если конечно вы не фанат Звезды и собираете ТОЛЬКО ее фигурки.

Если же нужны монголы на 13 век, то по-пежнему берем Итал старый и новый.



... есть два варианта (частное мнение) ...первый собрать армию тимура и ждать и думать с кем "бится" ...второй добавить к русским для разнообразия ...и "бится" с италовскими монголами Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 7 из 10
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Античность и средневековье

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.064 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: