«СЁГУН. Битвы Самураев»: обзор содержимого коробки.
Дата: 27/02/2013
Тема: Настольные игры.


    Во второй половине 2012 года в продажу поступилал «СЁГУН. Битвы Самураев» от компании "Звезда". Эта большая коробка интересна прежде всего тем, что содержит компоненты сразу двух игр - игры Ричарда Борга, основанной на его уже классических «Command & Colors», и игры Константина Кривенко, генерального директора "Звезды", продаваемой под лейблом "Art of Tactic" (и соответсвенно, родственной по движку "Великой Отечественной").

    В данном обзоре я рассмотрю только содержимое коробки (и там есть на что посмотреть), оставив обсуждение собственно игровых систем для отдельных статей..

 

 



«СЁГУН. Битвы Самураев»: обзор содержимого коробки.

Автор обзора: Pipeman
Автор фотографий: igorlitzke


Коробка. Лицевая сторона.

    Итак, приступим.. Когда коробка попала мне в руки я невольно сравнил её с коробкой от "Battles of Westeros" (имхо, такие сравнения вполне уместны, так как это игры одного сегмента игрового рынка) - габариты их почти одинаковы (хотя одна квадратна, а другая прямоугольна). Звездовская коробка хоть и увесиста, но всё же изрядно легче, чем коробка от FFG - это и не удивительно, ведь в коробке от FFG большая часть содержимого это довольно тяжёлый картон, а в коробке от "Звезды" большую часть пространства занимает лёгкий пластик - плотно уложенные литники с  фигурками.

    На лицевой стороне коробке, судя по всему, изображена атака "красных демонов" Ии Наомасы. В целом коробка производит приятное впечатление, однако, после того как её вскрываешь, то понимаешь, что коробка хлипковата - годится только для весьма аккуратного хранения, использовать её для перевозок куда-либо категорически не рекомендую (как и не стоит её ставить в низ "штабеля" из других коробок).


Коробка, оборотная сторона.

    На оборотной стороне указано содержимое коробки и дано некое краткое описние игр. В общем-то всё стандартно, но фраза ".. Основная её особенность - быстрая основанная  на картах механика для отображения "тумана войны"..", написанная про правила Борга, повергла меня в глубокую задумчивость. :) Какое имеет отношение карточная система управления войсками в правилах Борга к "туману войны" (под которым в КИ обычно понимают просто невидимость отрядов противника на территории недоступной наблюдению своими отрядами) я так и не понял. Ну, разве что, "туман войны" подразумевался "по Клаузевицу", но, полагаю, 95% покупателей игры в курсе что такое "туман войны" в компьютерных играх, но никогда не слышали, что о "тумане войны" писал Клаузевиц. :) Поэтому такая фраза большинство покупателей введёт в заблуждение.


Содержимое коробки.

    Распакуем коробку. Содержимое, если выложить на стол, займёт его полностью. Коробка довольно плотно заполнена компонентами игр. Большая часть это пластик, прежде всего литники наборов. Всего в коробке литники от 28 мини-наборов Звезды. Как обычно в случае игр "Звезды", оказывается выгоднее покупать большую коробку, чем наборы по отдельности - стоимость "Сёгуна" ниже, чем стоимость всех входящих в него по отдельности наборов. А ведь кроме них в коробке много всякого разного..


Компоненты для "Art of Tactic".

    Для собственной игры, продаваемой под лейблом "Art of Tactic" (вот не понимаю я, зачем было в своё время брать название отличающееся всего на одну букву от игровой системы Алексея Калинина - сплошной негативный пиар в итоге) "Звезда" положила в коробку свои традиционные красные  d20 в количестве шести штук, карточки (по числу отрядов) довольно минималистичного дизайна, два маркера и даже специальные "салфетки", чтобы стирать маркерные надписи не пачкая пальцев. Обратите внимание, что "родные" звездовские маркеры вполне годятся для игровых целей, а вот какие-нибудь другие могут и не подойти - мы столкнулись с тем, что "неродные" маркеры могут оставлять следы, которые не оттираются.. так что пользуйтесь или положенными в коробку маркерами, или теми, которые вы проверили на стираемость...
    Для карточек в коробку также положены две простенькие складываемые из картона "стойки" - не особо удобные, на мой взгляд, но зато "на халяву" (места они в коробке почти не заняли и на стоимости игры, вероятно, практически не сказались).. Кроме того игровая система К.Кривенко подразумевает использование колечек трёх цветов (серые идут на литниках с фигурками, а чёрные и красные на отдельных литниках).. Два вида отрядных флажков, стилизованных под традиционные японские флаги, на литниках с фигурами служат для различных систем, для звездовских правил используются флажки с торчащим вверх частью древка, на которые и одеваются колечки.


Компоненты для "Command & Colors".

    Для "Command & Colors" Ричарда Борга в коробку положены две колоды карт (обычная и "драконов"), чёрные кубики и наклейки для них, а также  жетоны. По поводу жетонов в Сети была критика, что они вырублены со сдвижкой от центра. Это действительно так, но, на мой взгляд, это не особо существенно, а вот колоды откровенно разочаровывают как дизайном, так и исполнением. Беда тут, видимо в том, что пластик-то "Звезда" производит сама, а вот полиграфию заказывает "на стороне". В результате в коробке миниатюры мирового уровня (уж для 72-го масштаба точно) и картонно-бумажные составляющие, чьё качество в лучшем случае можно описать как "удовлетворительное". К кубикам, кстати, претензий не имею - вариант "бюджетный", но кубики вполне увесисты и удобны..
    Флаги к "Command & Colors" выполнены на тех же ёе литниках, что и фигуры, т.е. серого цвета, как и фигуры, отличаясь таким образом, только отверстиями в виде круга, треугольника и квадрата. Это тоже критиковалось в обзорах, появлявшихся в сети, т.к. для "Command & Colors" традиционна именно "цветовая дифференциация штатов" (с) :), но, на мой взгляд, для базового набора это уж точно совершенно не важно - запомнить, что самураи всегда "красные", ашигару-яри всегда "синие", а стрелки всегда "зелёные" сможет и первоклассник - так что флаги в общем-то и не нужны. Ну а кто хочет именно с цветными флагами играть - то покрасить три десятка флажков особого труда не составит... по крайней мере для нас, варгеймеров...  

     Что ещё стоит упомянуть? Правила к обеим игровым системам выполнены в виде минималистично-тонких комплектов формата А4 по схеме "правила + сценарии + памятки". Но собственно о правилах будет написано в отдельных статьях. Упомяну ещё о сасимоно (используются в обеих системах) - они выполнены в двух цветах, красном и жёлтом и по задумке разработчиков используются не столько для антуража, сколько для обозначения армий противников. Идея сама по себе хорошая, однако, как обычно, дьявол кроется в деталях. Дело в том что сасимоно выполнены довольно изящно, штырьки вставляющиеся в спины фигурок тоненькие, а материал из которого они отлиты, довольно ломок (более хрупок, например, чем серый пластик, из которого отлиты фигуры), а отверстия примерно у двух третей фигурок на спине таковы, что штырьки входят плотно, "с натягом" - так что пытаться после установки сасимоно вынимать и переставлять не рекомендую - поломаете.. Есть, правда, вариант предложенный камрадом Ltyz'ом - заранее аккуратно рассверлить отверстия, чтобы сасимоно свободно вставлялись и вынимались. К сасимоно прилагаются ещё и декали с монами в виде пятилипесткового цветка дыни и четырёх ромбов - приятно, конечно, но казуалам, имхо, это избыточно (судя по некоторым обзорам в Сети далеко не все знают даже что такое сасимоно, что уж тут про моны говорить), а настоящие варгеймеры захотят и фигуры покрасить и куда большего разнообразия символики на сасимоно..  Эх, вот если бы этих декалей побольше и разных бы - вот тогда бы совсем другое дело...


Игровое поле, вырубные гексы и пластиковые гексы холмов.

    Игровое поле составное - из 6 небольших двусторонних полей. Одна сторона у каждого из них без каких-либо дополнительных изображений, на второй "фрагменты реки". Не могу однозначно оценить - нравится мне это или нет. С одной стороны, например, складывающееся двустороннее поле для тех же "Battles of Westeros", кажется более удобным, но там вторая сторона служит по сути только возможности развернуть поле "вдоль" сохранив "правильную ориентацию" гексов. Здесь же вторая сторона "работает на местность", а "разворачивание поля в длину" получается при другой комбинации из составляющих. Видел в обзорах в Сети мнение, что составляющие поля будут скользить относительно друг друга - но особых проблем связанных с этим во время игр как-то не заметил, с таким же успехом можно сказать и что большое количество вырубных гексов на поле, скользя по поверхности, создают неудобства - так что уменьшение количества таких элементов (за счёт реки) это в общем-то благо. Другое дело, что количество вариантов расположения реки получается ограниченным. 
    А вот в чём картон "Звезды" однозначно уступает картону от FFG (раз уж мы сравниваем), так это в качестве - он тоньше, что совершенно непринципиально для гексов или жетонов, но весьма существенно для поля, поэтому хранить поле рекомендую аккуратно, есть риск, что его может "повести" при небрежном хранении.. Да и с полиграфией поля тоже не слишком хорошо - одно из полей даже оказалось другого, более тёмного оттенка :( Для игры это несущественно, но по-настоящему качественную вещь и в руках держать приятнее.. В общем, поле я бы отнёс к "бюджетным" - для игры нормально, но восторга не вызывает..
   Что в плюсе? На мой взгляд в плюсах - пластиковые гексы-холмы (сверху на них крепится картонный гекс с рисунком). Как я понял, не все их оценили - а вот мне они понравились - во-первых, такой "холм" меньше скользит по полю в отличие от картонного, во-вторых, он хорошо выделяется зрительно, что удобно для игры, ну и наконец, в-третьих, запасясь такими пластиковыми гексами из разных игр "Звезды" рано или поздно можно будет замутить полноценное "модульное поле" (кто знает, тот поймёт о чём я :)). 
    В Сети высказывалось мнение, что поле "Звезды" великовато с точки зрения настольных игр.. Имхо, всё Ок - оно без проблем поместилось на самый маленький из столов (70х70см) в клубе "Спартак", где мы играем, и я не представляю себе, чтобы кто-то сел играть в настолку на меньшем столе. Также я сравнил с полем из "Battles of Westeros" - они практически одинаковы (одно чуть-чуть шире, другое чуть-чуть длиннее) - однако, за счёт того, что гексы в BoW чуть меньше (5,5 см между сторонами против 6 см в "Сёгуне"), то гексов на поле BoW поболе будет. При этом лично мне 6см гексы представляются более перспективными - например, на них я могу в качестве отрядных подставок использовать свои магнитные DBA-базы которые как раз 6 см в ширину (а вот на гексы поля от BoW они уже не влезут)..

       На  фотографии выше тот самый маленький стол из клуба: на фотографии выложено поле только из 4 частей, но поверьте, и 6 влезают без проблем. Небольшая прямоугольная коробка на переднем плане вместила в себя весь мелкий пластик из двух игр: флаги, запасные сасимоно,  колечки трёх цветов и "стрелы" (которыми обозначают наличие боекомплекта в "стреляющих отрядах" в системе Кривенко). Круглые пластиковые банки я использовал для хранения фигур - это позволяет обойтись без ненужных поломок между играми, да и расставляться проще, когда фигуры отсортированы. Увы, "Звезда" как и FFG не предусматривает в комплектации игры  никаких боксов для хранения фигур и картонных деталей...

    Ну что ж перейдём к самому "сладкому" для нас, варгеймеров - к миниатюрам. Миниатюры выполнены в традиционном для "Звезды" 72-м масштабе. Так как, кроме пехоты и конницы в игре больше ничего не используется, то на этот раз (в отличие от "Великой Отечественной") у "Звезды" получилось удержаться в рамках одного масштаба, что несомненно гуд..
    На мой взгляд, фигуры вполне на уровне. При выходе мини-наборов (появившихся раньше "большой коробки") было немало критики и сравнений со старыми "самурайскими" наборами Звезды - и таки да, я соглашусь, что старые наборы стилистически ("невысокие и плотные") выглядят для Японии логичнее новых ("высоких и стройных"), но объективно говоря, и новые наборы совсем неплохи, и детализация в них на уровне. Да и в целом в 72-м масштабе на период Сэнгоку мы находимся в ситуации выбора либо "старая Звезда + новая Звезда" либо "всё остальное", потому что кроме "Звезды" в 72-м пластике никто эту тему качественно не разрабатывает. То что делал "RedBox" (а выпускал он многое) по качеству не выдерживает никакой критики (имхо), кроме этого был также неплохой по качеству набор от "Caesar", но по "обдоспешенным" фигурам он явно на другой период, да и половина набора - нидзя и "гражданские" - так что мало пригоден для варгеймеров, кое-что можно найти в металле, но это тоже не решение в широком смысле. Так что "при всём богатстве выбора" (с)... выбора-то по сути у нас и нет: из качественных фигур в 72-м на Сэнгоку есть только "старые" и " новые" наборы Звезды, а старые всё-таки не закрывали тему полностью. 

    Хочется отдельно сказать о материале фигур. "Звезда" активно рекламирует, что её мини-наборы можно "собирать без клея" - это, конечно, аргумент для детей и казуалов (хотя тоненькие штырьки как раз казуалы и дети, наверняка будут периодически сворачивать и материться). Гораздо важнее (по крайней мере для нас), что "новый материал" (ну не такой уж и новый, всё-таки "Звезда" его в мининаборах уже давно использует) клеится модельным клеем и поддаётся обработке куда лучше чем старые (полиэтиленовые) наборы "Звезды".

    Вообще, хочется вернуться к уже поднятой в обзоре "Battles of Westeros" теме того, что "для варгеймера хорошо, то для бордгеймера смерть" (с) :). Настольщикам "чем фишки проще - тем лучше", поэтому на бордгеймерских ресурсах были даже абсурдные с нашей (варгеймерской) точки зрения претензии, что якобы "разные позы только мешают в игре" :) Соответственно, объём работы по сборке фигур для них вообще запредельный.  В чём-то я их понимаю: даже с моим опытом я потратил все вечера на целой неделе, чтобы аккуратно срезать все детали с литников и всё собрать (я правда, ещё и клеил всё сразу же, потому что "сборка на штырьки" не слишком-то годится для последующих разборок и новых сборок). Всё-таки "новый стандарт Звезды" с "расчленёнкой фигур" это не хухры-мухры, когда этих фигур больше 120 штук... для казуалов, детей и "чистых настольщиков" это, конечно, негуманно - они ведь покупают игру и тут же хотят в неё начать играть :), а тут им работы на несколько дней предлагают. Поэтому вопрос стоит о "попадании в целевую аудиторию": для варгеймеров и диорамщиков, которые и в настолки играют - ситуация в самый раз, а вот для более широкой аудитории, как мне кажется, "Звезде" стоило бы всё же попроще  "задачи ставить". 

    Пара слов о исторической достоверности фигур. В целом она весьма неплоха, хотя 3Д-моделирование явно накладывает некую "однотипность" в фигурах даже из разных наборов, хотелось бы всё-таки немного большего разнообразия в типажах, в том числе в доспехах (всё-таки в реальности оно имело место быть).
   Серьёзных претензий только две. Первая это луки в наборе ашигару-лучников. На
коробке мини-набора изображены стрелки, по-видимому,  с большими ассиметричными японскими луками (такой лук называют о-юми или дайкю, это наиболее известный и широко распространённый в японском военном деле лук),  а в самом наборе луки практически симметричные (или близко к тому) и кроме того и по размеру меньшие, чем классичесские дайкю.. Луки подобного типа тоже существовали (у К.С.Носова они названы ханкю, хотя судя по японским источникам из интернета, сами японцы ханкю называют луки просто меньшего размера чем дайкю - как ассиметричные, так и симметричные) - но, во-первых встречались, судя по всему реже, да и более известны по изображениям и сохранившимся экземплярам более поздних, чем Сэнгоку, периодов, а во-вторых, судя по изображениям, использовались самураями чаще на охоте или в дороге, а не в условиях войны. Изображения подобных луков например здесь, здесьздесь или вот тут (спор по лукам можно почитать на форуме в теме про мини-наборы - см. 15-18стр.). Однако, предполагать, что подобными луками могли в боевых условиях пользоваться в массовом количестве ашигару, мне кажется странным.. Так что рекомендую перед покрасом фигур луки заменить на классические дайкю.
    Вторая претензия по "командирскому набору". Собственно сам-то набор хорош, но... как верно подметил камрад Optimus, назвать его, стоило "полководцы Токугава Иэясу" - потому что
на коробке мини-набора практически без изменений изображены фигуры с иллюстраций из Оспрея, где  изображены Хонда Тадацугу (шлем с "оленьеми" рогами), Ии Наомаса (шлем с прямыми рогами), Датэ Масамунэ (шлем с полумесяцем), и Курода Нагамаса (в совершенно неповторимом шлеме). В конечном итоге, "Звезда" всё-таки отошла от первоначальной картинки и на литниках уже нет узнаваемого шлема Датэ Масамунэ, но лучше бы они сменили шлем Куроды Нагомасы - потому что при помощи скальпеля избавиться от излишне узнаваемого большого полумесяца это дел на 5 секунд, а вот попытаться как-то изменить совершенно неповторимый шлем Куроды - это дело не для слабонервных. В итоге получаем, что один командирский набор - это крайне нужная вещь для любого варгеймера играющего под Сэнгоку, но в "Сёгуне"-то ЧЕТЫРЕ командирских набора и  если "смахнуть лишние рога" труда не составит, то четыре Куроды на одном поле это уже явный перебор... 

    Вообще же, остаётся только сожалеть, что "Звезда" почему-то не сочла нужным сделать в "командирском" мини-наборе несколько сменных голов с узнаваемыми шлемами других реальных полководцев - это бы, имхо, существенно повысило интерес к набору у потенциальных покупателей..
    И да, не вставляйте Ии Наомасе и остальным реальным персонажам сасимоно в отверстия на спине (там где они предусмотрены) - полководцы такого уровня сасимоно, конечно же, не носили...

   Кстати, раз уж зашла речь о комплектации в смысле количественных пропорций разных наборов в "Сёгуне". В целом, на мой взгляд, всё вполне Ок, кроме слишком большого количества командирских наборов (лучше бы их не 4, а 2 - а вместо них бы ещё пару наборов с ашигару-аркебузерами) - видимо к этому подтолкнули сценарии для АоТ, где требуется много командиров. Конечно, нас ждут ещё множество дополнительных мини-наборов - но всё это уже изыски, ведь по большому счёту для полноценных игр на период Сэнгоку нужны именно самурайская конница, ашигару-яри, ашигару-аркебузеры, лучники и пешие самураи (то что в наборе оказались конкретно самураи с нагинатами не собо существенно в игровом смысле, имхо, т.к. в реальности отдельных отрядов вооружённых исключительно нагинатами или нодати практически не было)..  В итоге, коробка "Сёгуна" становится совершенно "необходимой к покупке" - потому что в ней вся основа армии за деньги меньшие, чем если покупать по отдельности + куча дополнительных девайсов "на халяву" (это даже если вы собираетесь играть совсем по другим правилам).. Это уж не говоря о том, что новые самурайские штабы вообще не продаются отдельно..

    Несколько слов о подставках - отрядных и персональных. На литниках кроме фигур и флагов, находятся ещё и отрядные подставки - первоначально они планировались исключительно для системы К.Кривенко, но в итоге их использование рекомендовали и для С&C. Ну что сказать - я пробовал и так, и эдак, но в итоге пришёл к тому, что для "Команд и Флагов" всё-таки удобнее обходиться без отрядных подставок. В теории - удобнее двигать всё целиком на подставке или переставлять взявшись за большой флаг, но на практике отдельно стоящие фигурки кучкой передвинуть ничуть не сложнее.. Более всего я опасался, что будут мешать эти не слишком-то суразные "петельки" на каждой индивидуальной подставке - но нет, не мешают... А т.к. предметов на поле становится меньше, то и выглядит это лучше и играть как-то попроще...

    С петельками вообще вышло как-то "некузяво" - судя по всему сделали их на индивидуальных подставках исключительно под систему Борга (для борговских флажков), что в свою очередь привело к тому, что квадратные индивидуальные подставки перестали компактно помещаться на больших отрядных подставках и в итоге часть подставок (и фигур) развёрнуто на этих подставках "на сторону" а часть "на угол" - это крайне неудобно, если потом пытаться использовать эти фигуры в других играх (фигуры получатся смотрящими "в разные стороны").. Впрочем, всем опытным варгеймерам я советую не ставить фигурки на родные квадратные подставки, а сразу клеить их на копейки (как это давно принято для 72-го) - это и устойчиво, и магнитно. Тем более, что то, что фигурки изначально на штырьках, серьёзно упрощает дело: наносите на копейку "лепёшку" поксилина (или другого быстро застывающего материала) и просто втыкаете в неё "ножными штырьками" фигурку...

    Ну что же, подведём итоги. Что мы имеем в "Сёгуне"?  
    а) м
ного достаточно качественного пластика в 72-м масштабе на Сэнгоку по ценам ниже, чем если покупать мини-наборы по отдельности (плюс штабы, которые отдельно не продаются), - с учётом относительно высокой цены на мини-наборы в сравненнии с "традиционными большими" такая экономия существенна.
    б) немного "бюджетного" картона и 
 девайсов, которые Вам пригодятся как в играх Борга и Кривенко, так могут пригодиться и в чём-то другом.
    в) собственно, две игры внутри коробки (но о них в отдельных статьях)

   Если сравнивать ценники, например, на "Сёгуна" и "Battles of Westeros", то по крайней мере в России продукт "Звезды" получается на 35-40% дешевле при значительно лучшем пластике, но значительно худших полиграфии и картоне. Для тех, кто "сидит под Сэнгоку" в 72-м масштабе я бы однозначно рекомендовал "Сёгуна" к покупке (если Вы ещё не закупились мини-наборами по отдельности) - безусловно, есть недостатки, но соотношение "цена/качество", на мой взгляд, приемлимо даже пока без учёта ценности собственно игр в него входящих (об этом позднее)..

   P.S. Я лично и камрады из клуба "Спартак" благодарим игровой отдел "Звезды" и персонально камрада Tox'а за предоставленную в наше пользование коробку "Сёгуна". Желающие могут подтягиваться в "Спартак", чтобы поюзать самурайщину в своё удовольствие :).

.........................................

    P.P.S. И в качестве небольшого "бонуса" фотография того, как могут выглядеть ваши фигуры на столе, если вы переставите их на копейки, а в качестве отрядных подставок будут использованы магнитные базы стандартного DBA-размера:

   Яри, конечно, стоит заменить на металлические (булавки для квилтинга или стержни от бенгальских огней, например). И после того как  фигуры будут покрашены, а подставки сделаны под травку - всё будет смотреться в формате привычном нам по варгеймам.







Это статья «Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах
http://www.fieldofbattle.ru

URL этой статьи:
http://www.fieldofbattle.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=797