Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
Tengel писал(а):
Огнемёты у них тоже есть в "базовой номенклатуре", причём не с баллоном, а больше похожие на минигранатомёты, так что включить их в состав базового оружия отделения проблемы не составит.
"Шмели"?
_________________ "Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Зарегистрирован: May 04, 2005
Сообщения: 3275
Откуда: Москва, Россия
SaCherb писал(а):
Варриор: Володь, на основе БТР-70 склепали БТР-90, на нем стоит 100мм полуавтомат, 30мм автомат, 7,62мм пулемет или же 30мм автомат, 7,62 пулемет и 4*152мм ПТУР. и ничего, не разваливаются.
Хе, так это было когда - в конце 90-х годов (и то до сих пор в серию не запустили, и не факт, что вообще запустят). У Тимофея же временная отсечка на 70-е годы.
Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 1861
Откуда: Москва, Россия
Володь, зато уже клепают модули "Кливер" с 30мм автоматом, 7,62мм пулеметом и 152,4мм ПТУР. и ставят на БМП-1, БМП-2, БТР-70, БТР-80 и другую мелкую шелупонь. теоретически, можно и на БТР-50/ПТ-76 ставить.
Зарегистрирован: May 04, 2005
Сообщения: 3275
Откуда: Москва, Россия
SaCherb писал(а):
Володь, зато уже клепают модули "Кливер" с 30мм автоматом, 7,62мм пулеметом и 152,4мм ПТУР. и ставят на БМП-1, БМП-2, БТР-70, БТР-80 и другую мелкую шелупонь. теоретически, можно и на БТР-50/ПТ-76 ставить.
Ну так "Кливер" - тоже изобретение нашего времени. В 70-е годы 57мм автоматическим орудием была пушка С-60, которая вряд ли бы влезла в башенный погон БТР-70. Разве что можно было бы сделать полуоткрытую установку, пожертвовав частью десантного отделения.
Зарегистрирован: Sep 19, 2005
Сообщения: 3219
Откуда: Москва, Россия
Tengel писал(а):
Пехотинцев в БТРе -- семеро.
Командир отделения, два пулемётчика с едиными пулемётами, два помощника пулемётчиков, снайпер, стрелок-санитар.
Одно из отделений во взводе имеет другой состав.
Командир отделения, два пулемётчика, два помощника пулемётчиков, стрелок с ПТР, собственно ПТР.
У командиров отделений могут быть огнемёт, если предстоит ближний бой.
Куда исчезли красавцы с ППШ, с которых всё и началось?
_________________ С чувством непреодолимого отвращения я отшатываюсь от достойного всякого сожаления зла - непрерывных функций, не имеющих производных. Шарль Эрмит, 20 мая 1893 г.
Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Так все в БТР и есть с Пистолет-пулемётами, у помощников пулемётчиков, стрелка-санитара, командира отделения (т е у четырех человек из семи) пистолет-пулемёты.
Огнемёт -- это примерно тот же пистоле-пулемёт (внешне), только у него гладкий широкий ствол, магазин на 4 холостых патрона и 4 контейнера с огнесмесью. В момент выстрела холостой патрон взрываясь разрушает оболочку контейнера и пороховые газы выбрасывают на несколько метров струю горящей огнесмеси.
Тот же ПП и у мехвода и у сртрелка в БТР. Так что ПП остаётся основным оружием.
Зарегистрирован: Apr 26, 2008
Сообщения: 42
Откуда: Великий Новгород, Россия
Рад за то, что проект все еще жив.
Судя по истории мира - мотопехота - не основные ударные войска, а вспомогательные, поэтому сомневаюсь в необходимости такого количества тяжелого вооружения на уровне взвода.
Так как армия создается с нуля, я думаю отделение - стрелки с одним пулеметом, снайперов в отдельную секцию тяжелого оружия, туда же огнеметчиков и ПТР.
Зарегистрирован: Sep 19, 2005
Сообщения: 3219
Откуда: Москва, Россия
Tengel писал(а):
Так все в БТР и есть с Пистолет-пулемётами, у помощников пулемётчиков, стрелка-санитара, командира отделения (т е у четырех человек из семи) пистолет-пулемёты.
Так второй номер пулеметного расчета только "ключи подаёт". Итого - 2 из семи: командир и санитар.
_________________ С чувством непреодолимого отвращения я отшатываюсь от достойного всякого сожаления зла - непрерывных функций, не имеющих производных. Шарль Эрмит, 20 мая 1893 г.
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
Tengel писал(а):
Огнемёт -- это примерно тот же пистоле-пулемёт (внешне), только у него гладкий широкий ствол, магазин на 4 холостых патрона и 4 контейнера с огнесмесью. В момент выстрела холостой патрон взрываясь разрушает оболочку контейнера и пороховые газы выбрасывают на несколько метров струю горящей огнесмеси.
Знатоки техники, ответьте мне-такая конструкция вообще жизне- и боеспособна?
_________________ "Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 1861
Откуда: Москва, Россия
Дим, отвечу: нет. огнесмесь выкинет метров на десять. да и будет ее с гулькин нос. лучше "Шмель". ну или на худой конец тот же ПП калибром 90мм, стреляющий составными патронами - сгорающая гильза, выталкивающая снаряд с огнесмесью, и сам снаряд с эластичными стенками, заполненный огнесмесью, и ударным взрывателем. при попадании в твердое тело эта хрень сжимается, давит на взрыватель, он срабатывает, снаряд лопается, огнесмесь, загораясь от взрывателя, разлетается во все стороны. просто, дешево, сердито.
Володь, так кто мешает установить эту С-60 в увеличенной башне? позаимствовать ее у ПТ-57. а можно оставить маленькую башенку, а сверху направляющие для ракет 90-152мм с дистанциооным пуском (из башенки) по типу "Катюши". тоже дешево и сердито.
Зарегистрирован: Apr 26, 2008
Сообщения: 42
Откуда: Великий Новгород, Россия
SaCherb писал(а):
Дим, отвечу: нет. огнесмесь выкинет метров на десять. да и будет ее с гулькин нос. лучше "Шмель". ну или на худой конец тот же ПП калибром 90мм, стреляющий составными патронами - сгорающая гильза, выталкивающая снаряд с огнесмесью, и сам снаряд с эластичными стенками, заполненный огнесмесью, и ударным взрывателем. при попадании в твердое тело эта хрень сжимается, давит на взрыватель, он срабатывает, снаряд лопается, огнесмесь, загораясь от взрывателя, разлетается во все стороны. просто, дешево, сердито.
Сомнительно, что это эффективно - для выстрела стенки должны быть прочными, а для взрыва - наоборот, слишком противоречивые требования. При "лопаньи" такого снаряда - тоже получается клякса огня - то есть площадь поражения небольшая, а ведь достоинства огнемета - это именно площадь поражения.
Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 1861
Откуда: Москва, Россия
так. объясняю доходчивее.
эластичные стенки - это не мусорный полиэтиленовый пакет. полетит он нормально, как мина или граната. при подрыве взрывателя огнесмесь разлетается от взрыва, а не от лопания, не жевачка же... эластичны стенки нужны для того, чтобы при попадани в цель снаряд отлетал перед разрывом. так увеличивается плащадь поражения в замкнутых пространствах. при попадании в окоп снаряд так же рикошетит от стен (далеко он не отлетит, про это говорить не надо), площадь поражения увеличивается. на открытой местности нужно стрелять как из миномета - снаряд отлетит от земли, и так же увеличится площадь поражения.
для поражения техники из этой же мортирки можно стрелять ОФ/кумулятивными гранатами. да и по пехоте можно стрелять ОФ гранатами. так что такая мортирка очень универсальна. ну и главное дешева.
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
dong-in-dong писал(а):
Сомнительно, что это эффективно - для выстрела стенки должны быть прочными, а для взрыва - наоборот, слишком противоречивые требования. При "лопаньи" такого снаряда - тоже получается клякса огня - то есть площадь поражения небольшая, а ведь достоинства огнемета - это именно площадь поражения.
Тем не менее на "Шмель" никто вроде как не жалуется. Даже наоборот.
_________________ "Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах