Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Вопрос (типа совещания в Генштабе)
Автор Сообщение
<  Фантастика и фэнтэзи.  ~  Вопрос (типа совещания в Генштабе)
Tengel
СообщениеДобавлено: 27-02-2011 00:25:12  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Миниатюры»
Редактор раздела «Миниатюры»


Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Это не вариант для боестолкновений.
Это -- обоснование традиции.

На самом деле, задача стоит такая:
Мне нужно обосновать уже отрисованный художником сеттинг. Там игра про войну, которую ведут в постапокалиптическом мире ДВЕ возрождённые державы примерно лет через 40-45 после катастрофического события.

Причём у них ядерная война случилась тогда, когда уровень техники был +\- наши семидесятые годы. Авиация и космос -- хуже, чем у нас в 1970-х (до космонавтов ещё не дошло, только простые баллистические ракеты), биология и информатика (но не электроника) лучше, чем у нас в 1970-х. Соответственно, булл-пап, коллиматорные прицелы и прочие навороты 90-х годов отметаем. Управляемое ракетное оружие -- тоже как у нас в 1970-х, ПТУРСы и так далее, это вершина военной техники.

Дальше, обе основные армии уже отрисованы. У пехоты одной из них основное оружие -- автомат, вроде бельгийской FN-FAL, ручные пулемёты и дробовики. Причём по сеттингу это армия более бедного государства, с более слабой промышленностью, восстановленной бог знает из чего, зато сия армия уже имеет обширный опыт боевых действий. Они уже много повоевали и с соседями, и с варварами, и между собой, когда их лидер собирал их в единое государство из обломков. Там много опытных офицеров и более или менее толковые уже уставы.
С тем, чтобы расписать эту армию, у меня проблем не возникло.

Проблема есть со второй державой и её армией. Она тоже вся уже отрисована художником была на момент моего присоединения к проекту. И там основное оружие пехоты -- пистолет-пулемёт, и очень хороший ручной пулемёт. Причём основная вводная: это страна более современная, технически находящаяся почти на уровне до катастрофы. Т. е. там всё оружие примерно уровня наших 1970-х, производить можно что угодно, только производственные мощности очень ограничены. Эта держава меньше, чем первая, и её армия реального опыта крупномасштабных боевых действий не имеет.

Вот, я и думаю, как бы можно было обосновать ситуацию, при которой в условиях постапокалиптического мира, но самой передовой технически державы, большая часть "линейных" войск вооружена пистолет-пулемётами.

Пока я додумался вот до чего:
Войска там изначально создавались для противостояния варварам. Т. е. оружие должно быть массовым в производстве, до безобразия дешёвым и простым, и должно гарантированно обеспечивать победу над противником, у которого нет или почти нет огнестрела. В этих условиях был принят на вооружение простой пистолет-пулемёт наподобие ППСа. В процессе дальнейших 20 лет применения проблем с ним не возникло (так как серьёзных войн с хорошо вооружённым противником не было), и он остался на вооружении и дальше. По мере развития государства, у войск появились более сложные задачи, помимо обычной охраны (даже не обороны!) важных объектов. Но и эти задачи сводились к защите караванов, форпостов и "цивилизаторсих миссий", а также к карательным экспедициям и противостоянию рейдам.
При таком раскладе в защите караванов вполне достаточно бронеавтомобилей с пулемётами на марше, и лагерей защищённых теми же пулемётами на остановках. Противника либо отстреливают (если замечают) издалека из пулемётов, либо, если не замечают бой ведут с напавшим вплотную из засады противником, т. е. ведут кинжальный огонь, и тут пистолет-пулемёт годится. При обороне форпостов тактическая схема та же: пулемёты на вышках и в огневых точках, и пистолет-пулемёты, чтобы гарантированно дать максимальную плотность огня, если противник окажется слишком многочислен и прорвётся через пулемётный огонь.
Если у войск в течение 20-30 лет других задач не ставилось (а до того войск вообще не существовало), то какая там может быть организация, по итогам такого развития?
При том, что эти войска готовятся столкнуться в первый раз за свою историю с врагом, у которого не только автоматическое оружие, но и бронетехника имеется (пусть и примитивная), и даже несколько боевых летательных аппаратов есть.
Имхо, мотострелковое (в смысле, там у них ещё БТР) отделение должно быть организовано примерно одним из двух способов:
1. Пулемёт, снайпер или противотанковое ружьё, четыре-пять автоматчиков, каждый из которых имеет дополнительную функцию: помощника бронебойщика или пулемётчика, санитара, командира отделения.
2. Два пулемёта, ПТР, командир отделения, 5 автоматчиков. При такой схеме отделение легко бьётся на две секции "пулемёт+прикрытие", или имеет два пулемёта, чтобы давить противника огнём на расстоянии, или позволяет прижать противника пулемётным огнём и дать возможность стрелкам подобраться на "кинжальную" дистанцию.

У меня пока только два варианта.
Может быть, предложите более рациональный?
При том, что вводная та же:
-- Обязательно основное оружие пистолет-пулемёт,
-- Армия по-настоящему воюет в первый раз
-- Войска -- мотострелки как в 1970х (более современная техника запрещена)
-- Это постапок, т. е. навороченных солдат быть не может, по причине недостатка производственных мощностей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ronin
СообщениеДобавлено: 27-02-2011 00:55:45  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Sep 19, 2005
Сообщения: 3215
Откуда: Москва, Россия

Дальше, обе основные армии уже отрисованы.

Для компьютерной игрушки штоле? Так там с самодельным сеттингом можно не париться - на него всё равно всем будет пох.

Цитата:
1 ... противотанковое ружьё,


За каким оно им ражном, если они до этого с бронетехникой никогда не воевали?

Вот, я и думаю, как бы можно было обосновать ситуацию, при которой в условиях постапокалиптического мира, но самой передовой технически державы, большая часть "линейных" войск вооружена пистолет-пулемётами.

При такой жопе тебя может спасти только "волшебный патрон". Мол, пистолетопулеметы не простые, а хитровыгнутые и стреляют, скажем, разрывными пулями. Или какой-нибудь подобной хренью. Вроде и в сеттинг уложишься, и ППШ эти будут не так фуфлыжно смотреться на фоне FN-FAL.

Только, если там гейм-дизайнер уже весь баланс расписал, а программисты сделали половину логики - ты нам заранее свистни, чтоб мы тут мозг не парили и сразу тебе сказали: "сливай воду, туши свет". ))

_________________
С чувством непреодолимого отвращения я отшатываюсь от достойного всякого сожаления зла - непрерывных функций, не имеющих производных. Шарль Эрмит, 20 мая 1893 г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
commander
СообщениеДобавлено: 27-02-2011 01:18:46  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: Jul 14, 2005
Сообщения: 1988
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Про ПТР согласен, а так как вариант могу предложить :
1) 2 пулемётчика + 2 снайпера + 4 автоматчика
// основное оружие поражения противника - пулемёты. Снайпера - в помощь и автоматчики для прикрытия.
2) 3 пулемётчика + 6 автоматчиков
// по любому пулемётов должно быть много для поражения противника на дальних и средних дистанциях.

ещё надо уточнить, отделения на БТР/БМП/грузовиках/пешедралом имеют одинаковую численность?

_________________
Не пытайтесь спорить с дебилом, иначе вы опуститесь до его уровня, где он задавит вас своим опытом.
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд
Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SaCherb
СообщениеДобавлено: 27-02-2011 01:25:16  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 1861
Откуда: Москва, Россия

ППС калибром 15мм с разрывными пулями...

бери для примера РККА на ВОВ.
ну и мое предложение:
1. командир отделения-автоматчик
2. пулеметчик
3. снайпер
4. медик-автоматчик
5. огнеметчик
6. автоматчик
7. автоматчик
8. автоматчик
9. автоматчик
10. БТР с броней 20-50мм 8х8 с 57мм автопушкой, пулеметом, направляющими для ракет 100-152,4мм
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Zachyh
СообщениеДобавлено: 27-02-2011 02:21:57  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Dec 27, 2009
Сообщения: 442

Огнемет-необходимо,просто,известен даже древним грекам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Living_One
СообщениеДобавлено: 27-02-2011 07:36:39  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Военные игры»
Редактор раздела «Военные игры»


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия

Вот, я и думаю, как бы можно было обосновать ситуацию, при которой в условиях постапокалиптического мира, но самой передовой технически державы, большая часть "линейных" войск вооружена пистолет-пулемётами.

Например такое обоснование - держава эта создавалась на базе мегаполиса ядерным поражением не затронутого. На момент создания он был населен всякими бандами варваров которых и пришлось вычищать из чердаков и подвалов. Только тут еще огнемет по любому должен был появится.

_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tengel
СообщениеДобавлено: 27-02-2011 11:02:51  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Миниатюры»
Редактор раздела «Миниатюры»


Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Да нет, игра обычная, рисованная, бумажными фигурками, типа "распечатай, склей и играй".

Держава появилась на базе именно секретного комбината, который не успела перед ядерной войной обнаружить вражеская разведка, и который успели подготовить к "постапокалиптике", свезя туда очень много всякого оборудования и сырья, всё это законсервировав, и убрав всех лишних людей для вящей секретности. В итоге комбинату никаких ядерных ракет не досталось, а вот столицу и его хозяев разнесли полностью. Остался только комбинат у чёрта на рогах, без связи с центром, без руководителей с одними инженерами, техниками и менеджерами (консервационным составом), но совсем без политиков и военных.
В итоге они восстанавливать государство вокруг себя начали позже, чем конкуренты, и поэтому армия у них оказалась нулёвая.

Однако они всё-таки не идиоты, и столкнувшись с перспективой войны с настоящим государством, наладили производство противотанкового оружия: дешёвого, простого, и годного против лёгкой бронетехники (другой у их будущих противников не было), то есть, противотанковых ружей.

Огнемёты у них тоже есть в "базовой номенклатуре", причём не с баллоном, а больше похожие на минигранатомёты, так что включить их в состав базового оружия отделения проблемы не составит.

По отделению, я так понимаю, народ скорее склоняется к схеме "несколько пулемётов, и по паре автоматчиков вокруг каждого".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eromin
СообщениеДобавлено: 27-02-2011 11:22:00  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Tengel писал(а):
При таком раскладе в защите караванов вполне достаточно бронеавтомобилей с пулемётами на марше, и лагерей защищённых теми же пулемётами на остановках. Противника либо отстреливают (если замечают) издалека из пулемётов, либо, если не замечают бой ведут с напавшим вплотную из засады противником, т. е. ведут кинжальный огонь, и тут пистолет-пулемёт годится. При обороне форпостов тактическая схема та же: пулемёты на вышках и в огневых точках, и пистолет-пулемёты, чтобы гарантированно дать максимальную плотность огня, если противник окажется слишком многочислен и прорвётся через пулемётный огонь.

Ну раз такой исходник, то и формировать отряды нужно соответсвенно - играем от БА и пулеметов.
Условия:
1. Все солдаты обучены подавать ленту, и выполнять всякие вспомогательные функции с пулеметом (замена ствола, установка треноги и т.д.).
2. Обязательно наличие всеобщей саперной подготовки и инженеров на самом базовом уровне (как иначе организовывать ночную оборону в рейдах?).

Значит имеем что-то следующее.
Колонна:
1. 2 отделение БА (по 2 машины типа БА-64 или скорее Sd.Kfz.222)
См.: http://ww2history.ru/uploads/2010/1278268307_5-206.gif
http://ww2history.ru/uploads/1288341373_4-331.jpg
2. 3 отделения БТР (по 2 машины типа БТР-152 (вместительность 2+19))
См.: http://commi.narod.ru/txt/tm/8309.jpg
3. Штабное отделение и штаб в составе до 12 человек (занимают вместе с тяжелой рацией и столом с картами 1 БТР)
4. Саперное отделение в составе 1 ст. сержанта, 2 серж., 2 капрала и 10 саперов (штаб ст.серж+2 сапера (радист и курьер с ракетами сигнальными) и 2 групы по 1 серж, 1 капрал и 4 сапера). У всех на вооружении шанцевый инструмент и пистолеты. Занимают 1 БТР. Места для еще 4-х человек занимают мотки колючки. Часть инструмента и колья для колючки привешаны в корзинах на бортах подобно пусковым для ракет на Sd.Kfz.251/1.
СМ.: http://ww2history.ru/uploads/2009/1287571237_6-321.jpg
5. Четыре отделения пехоты одинакового состава:
- штаб: 1 ст. сержант и 1 рядовой (курьер)
- группа пулемета: 1 сержант (отвечает за наведение, имеет перископ и т.д.), 2 пулеметчика (капралы), 2 подносчика боеприпасов (а также воды если нужно), 2 рядовых со станком (а также таскают всякие детали запасные: стволы, сошки, части затвора наиболее ломкие) и все это на ОДИН пулемет (суть в том, что пулеметчики должны быть сменными для ведения ночного дежурства, а сам пулемет - в этих условиях ОЧЕНЬ ценная вещь!). Все вооружены только пистолетами.
- штурмовая группа: 1 сержант, 1 капрал и 8 рядовых. На вооружении всех кроме капрала пистолеты-пулеметы, у капрала огнемет. ВСЕ члены группы имеют шанцевый инструмент. Причем не саперные лопатки, а нормальные кирмомотыги и лопаты носимые за спиной (ака англы в Нормандии в 1944).
Каждое стрелковое отделение занимает свой БТР, причем станок для пулемета крепится на борту как и шанцевый инструмент, а пулемет устанавливает на вертлюгу. Потому и состав все тот же - 19 чел.

При разбивке лагеря БТР ставятся внутрь периметра и между ними натягиваются полотнища образуя палатки (ака немцы в ВМВ). БА по углам периметра лагеря. Солдаты окапывают периметр и устанавливают в центре каждой стороны пулемет.

Как-то так.

П.С.
А как ситуация с защитой тел? Я бы ППшникам выдал кирасы а-ля штурмовые группы РККА 1943-1945.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SaCherb
СообщениеДобавлено: 27-02-2011 12:19:13  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 1861
Откуда: Москва, Россия

тов. Еромин, это Вы группу охраны подсказали. а тов. Тенглю, как я понял, нужна группа на военный конфликт.

вместо ПТР дешевле и универсальнее выпускать ручные гранатометы аля "Шмель"/"Рысь"/"Базука"/"Панзершрек". труба с прицелом и спусковым крючком, а в нее заряжаются реактивные ракеты с ОФ или зажигательной/термобарической БЧ. в таком слачае ракеты спокойно проламывают тонкую броню взрывом, убивая все внутри осколками, или выжигают врага из укрытий ракетами с огнесмесью/термо-барической БЧ.

а вместо БТР-152 (очень уязвимы к гранатам/огнеметам) лучше выпускать БТР-70 с башней с 57мм автопушкой, спаренным пулеметом и пусковой устанавкой для ракет, аналогичных стоящим на вооружении пехоты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Eromin
СообщениеДобавлено: 27-02-2011 12:24:48  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

SaCherb писал(а):
тов. Еромин, это Вы группу охраны подсказали. а тов. Тенглю, как я понял, нужна группа на военный конфликт.

А пока по сусалам пару раз не получат, армию не перестроят.
"Генералы всегда готовятся ко вчерашней войне" (с).

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SaCherb
СообщениеДобавлено: 27-02-2011 12:45:30  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 1861
Откуда: Москва, Россия

так они же не генералы, а инженеры Very Happy может подогадливее окажутся?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
warrior
СообщениеДобавлено: 27-02-2011 13:04:41  Ответить с цитатой
Редактор подраздела «Моделизм»
Редактор подраздела «Моделизм»


Зарегистрирован: May 04, 2005
Сообщения: 3275
Откуда: Москва, Россия

SaCherb писал(а):
а вместо БТР-152 (очень уязвимы к гранатам/огнеметам) лучше выпускать БТР-70 с башней с 57мм автопушкой, спаренным пулеметом и пусковой устанавкой для ракет, аналогичных стоящим на вооружении пехоты.

Саш, ты уверен, что 57мм. пушка встанет в погон башни, рассчитанной на установку крупнокалиберного пулемета? И вся конструкция не развалится после первой очереди.

_________________
Я ВКонтакте http://vk.com/vgrigoryev79
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Brighter
СообщениеДобавлено: 27-02-2011 13:51:57  Ответить с цитатой
Боярин
Боярин


Зарегистрирован: Apr 20, 2005
Сообщения: 2280
Откуда: Москва, Россия

Может, так:

Командир отделения, ПП
Пулемет
Второй номер
ПП
ПП
ПП
Радист
Огнемет
Гранатомет (дробовик)

Получается нормальное американское отделение на Вьетнам, что отвечает исходным условиям. Laughing


На ротном уровне - расчет легких минометов.
На батальонном - рота огневой поддержки - минометы и крупнокалиберные пулеметы, безоткатные орудия

Механизированные и танковые части соответственно имеют в своем составе бронетехнику.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tengel
СообщениеДобавлено: 27-02-2011 13:58:28  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Миниатюры»
Редактор раздела «Миниатюры»


Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Ну, ясно.
Я пока думаю про отделение\взвод для войны следующим образом.

Поскольку к войне армию готовили "не имея реального опыта", но понимая, что задачи будут другие, чем охрана караванов, организацию мотострелковых войск полностью перетрясли, но исходя из теорий и предположений, "как было бы лучше" и частично, сохраняя отработанные схемы. Причём война планируется наступательная, "блицкриговая".

Мотострелковый взвод включает себя три отделения на БТР. БТР восьмиколёсный, с единым пулемётом во вращающейся башенке, способным вести огонь и по воздушным целям (на базе тех же БТР на батальонном уровне есть машины огневой поддержки, санитарные, КШМ и т д). Бронирование БТР противопульное.
Экипаж БТР включает механика-вредителя, и стрелка.
Пехотинцев в БТРе -- семеро.
Командир отделения, два пулемётчика с едиными пулемётами, два помощника пулемётчиков, снайпер, стрелок-санитар.
Одно из отделений во взводе имеет другой состав.
Командир отделения, два пулемётчика, два помощника пулемётчиков, стрелок с ПТР, собственно ПТР.
У командиров отделений могут быть огнемёт, если предстоит ближний бой.

При таком раскладе получается:
БТР обеспечивает мобильность, огневую поддержку, минимальную ПВО (а другой не надо, у противника авиации считанные единицы, причём авиатехника достаточно примитивная). Наличие БТРов означает, в частности и то, что не будет задач штурма укреплённых линий. В условиях постапока, низкого количества людей и слабой плотности населения, недостатка стройматериалов, настоящих больших укрепрайонов у противника не ожидается, а то, что он возведёт, подвижная мотопехота на БТРах будет обходить.

9 пулемётов во взводе (6 в отделениях и 3 на БТРах) обеспечивают высокую плотность огня, для подавления огневых средств противника в наступательном бою. Этой же цели служат два снайпера. После того, как пехота выйдет на дистанцию кинжального огня, высокоскорострельные пистолет-пулемёты скомпенсируют низкую (относительно) численность стрелков. Теоретически отделение может разделиться на две секции и действовать одна под прикрытием другой.
Противотанковая оборона обеспечена ПТР во взводе. ПТР было отдано предпочтение из-за более компактного боезапаса. 30-40 выстрелов ПТР можно нормально иметь во взводе в "стандартном" боекомплекте, а вот складировать где-то 30 "панцерфаустов" будет уже сложно.
Опять же, поскольку у противника не ожидается ничего серьёзнее лёгких танков, ПТР -- это достаточное средство для ПТО.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SaCherb
СообщениеДобавлено: 27-02-2011 14:10:14  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 1861
Откуда: Москва, Россия

Варриор: Володь, на основе БТР-70 склепали БТР-90, на нем стоит 100мм полуавтомат, 30мм автомат, 7,62мм пулемет или же 30мм автомат, 7,62 пулемет и 4*152мм ПТУР. и ничего, не разваливаются.

Тенгель: ПТР не так универсален, как ракетницы. тем более в отличии от ПТР возможна стрельба термобарическими ракетами, которые легко уничтожают пехоту и технику врага на дистанции до 3км. что как раз актуально, учитывая то, что пехота вооружена ПП.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 2 из 8
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Фантастика и фэнтэзи.

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.092 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: