Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Бородинская панорама Рубо.Бой во ржи.
Автор Сообщение
<  Войны 17-19 веков  ~  Бородинская панорама Рубо.Бой во ржи.
Hunter
СообщениеДобавлено: 18-09-2013 08:41:52  Ответить с цитатой
Сотник
Сотник


Зарегистрирован: May 18, 2009
Сообщения: 704
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Ни у кого, нет панормаы в высоком разрешении?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Хатиман
СообщениеДобавлено: 23-09-2013 16:54:12  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Mar 14, 2009
Сообщения: 380
Откуда: Киев, Украина

wurtemberg писал(а):
А вообще по генералам была статья в журнале "Воин" №3 (1/2006). Насколько я понял, основных вариантов три:
1. "общегенеральский" мундир;
2. виц-мундир полка, шефом которого был тот или иной генерал;
3. шинель или сюртук поверх мундира.



Можно добавить и вариант 4. Парадный мундир подшефного полка. Что вполне приемлемо для кирасирских генералов. Однако главным критерием в выборе вариантов оставалось время и место события + персональная склонность к франтовству либо пижонству. При Бородине, по идее, всем надлежало быть при параде, кроме самых забеганых и удалённых от личного багажа в обозе. Если орденская звезда на парадном мундире шитая (как правило), то и носилась только с ним.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shogun
СообщениеДобавлено: 23-09-2013 17:54:14  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4772
Откуда: Феллин, Эстония

Вот Каращук рисовал Барклая на данный период.



Странно, что Невски находитса выше Владимира первой степени.
Анна отсутствует, но есть какоинить третьий орден, похоже на Прусский орден Красного Орла.
Иностранные ордена тоже были шитые на мундир?
Кроме этих наград у Барклая были еще крестики за Очакова и Эйлау. Он их не носил?

Я начал лепить Барклая с такими наградами и с Владимирской ленты..

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Хатиман
СообщениеДобавлено: 23-09-2013 20:26:58  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Mar 14, 2009
Сообщения: 380
Откуда: Киев, Украина

Shogun писал(а):
Вот Каращук рисовал Барклая на данный период.



Странно, что Невски находитса выше Владимира первой степени.
Анна отсутствует, но есть какоинить третьий орден, похоже на Прусский орден Красного Орла.
Иностранные ордена тоже были шитые на мундир?
Кроме этих наград у Барклая были еще крестики за Очакова и Эйлау. Он их не носил?

Я начал лепить Барклая с такими наградами и с Владимирской ленты..


Невский и должен быть выше, так как статус этого ордена выше, чем ордена Св.Владимира. Точно также и лента должна быть не владимирская, а Св.Александра Невского (самого старшего ордена Барклая на тот момент). До награждения "Невским" лента при парадной форме у него была анненская. Так как "Владимира" 1-й степени Барклай получил уже после "Невского", то выходит, что владимирскую он мог носить только на нашейном кресте. Звёзды любых орденов могли быть шитыми. Что российских, что иностранных - без разницы. Например у того же Барклая Невский был в алмазах. Что при его скромных достатках было бы целым состоянием для вдовы и детей в случае его гибели... Едва ли он шёл в бой именно с этим знаком. Во время атаки кавалергардов и конной гвардии в районе батареи Раевского очевидцы упоминают тёмный (даже чёрный, вроде (?)) плащ с пелериной и шляпу с чёрным перьевым плюмажем, одетые на Барклае. Поскольку логика награждений солдат и личной доблести младших офицеров принципиально отличалась от пожалования в кавалеры орденов, то носить и то и другое одновременно было в то время не принято. Хотя, в принципе, не возбранялось. Но это было бы примерно то же, что и ... пионерский галстук вместе с комсомольским значком одновременноSmile)) Знаки высших орденских награждений просто были неотъемлемой частью полной парадной формы генерала. Чем-то вроде современных национальных флагов, государственным атрибутом в первую очередь. А "весь личный иконостас" одевался только в исключительных случаях.

А фигурка, Shogun, классная! Просто "отрыв башки", респект +++ Эполеты разве что великоваты слегка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shogun
СообщениеДобавлено: 23-09-2013 23:32:28  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4772
Откуда: Феллин, Эстония

Все списки старшенства, которых я нашел, дают такую последовательность..

Андрея
Владимира I - Георгия I
Невский
Владимира II - Георгия II
Анна I
...

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Хатиман
СообщениеДобавлено: 24-09-2013 02:21:09  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Mar 14, 2009
Сообщения: 380
Откуда: Киев, Украина

Это с 1892 года. Согласно "Своду государственных учреждений" и ,отдельно, для военных орденов "Своду военных постановлений". Потому, что Св.Владимира 1 степени, наряду со Св. Георгием к тому времени утвердился как награждение за военные заслуги (по прецеденту). Во времена же Александра 1 орден имени его святого оставался третьим (для военных - вторым, т.к. Св.Екатерина - женский) по старшинству.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shogun
СообщениеДобавлено: 24-09-2013 15:14:58  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4772
Откуда: Феллин, Эстония

На 1812 года тогда старшенства следовательно была такая? Или чтото нетак?

Андрей
Георги I
Невски
Владимир I
Георги II
Владимир II
Анна I
Георги III
Владимир III
Георги IV
Владимир IV
Анна II
Анна III

?



очевидцы упоминают тёмный (даже чёрный, вроде (?)) плащ с пелериной и шляпу с чёрным перьевым плюмажем, одетые на Барклае.
Перя разумеетса черные, как у всех пехотных генерал. Но вот плащ каков? С рукавами или без? Если с рукавами, то открыта спереди или нет?
Может мундира с наградами вовсе не видно было.

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Shogun
СообщениеДобавлено: 25-09-2013 18:44:07  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4772
Откуда: Феллин, Эстония

"На момент смерти Павла сложилась определенная традиция пожалований:

1.Донат ордена Св. Иоанна Иерусалимского
2. Св. Анна 3-й ст.
3.Св. Анна 2-й ст.
4.Почетный кавалер Св. Иоанна Иерусалимского
5. Кавалер Св. Иоанна Иерусалимского
6. Почетный командор Св. Иоанна Иерусалимского
7. Св. Анна 1-й ст.
8.Командор Св. Иоанна Иерусалимского
9. Св. Александра Невского
10. Кавалер Большого креста Св. Иоанна Иерусалимского
11. Св. Андрея Первозванного

Александр I, оставив на время opден св. Иоанна Иерусалимского как знак родовитого происхождения, для решения собственно наградных задач 12 декабря 1801 г. предпочел восстановить старые екатерининские ордена св. Георгия и св. Владимира."


Следовательно, убирая Иерусалимских, получаем:

Св. Андрея Первозванного
Св. Александра Невского
Св. Анна 1-й ст.
Св. Анна 2-й ст.
Св. Анна 3-й ст.
..

Как на время с 1801 до 1812 в этот список вместились все 4 степени Георгия и Владимира?

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Shogun
СообщениеДобавлено: 26-09-2013 00:36:35  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4772
Откуда: Феллин, Эстония

Когдато были споры - что за ленту носит АВ фигура Кутузова на левом плече.
Кутузов Невского имел, но споры были из за того, что в то время Невского вроде носили через правое плечо и Кутузов уже имел Андрея.

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
wurtemberg
СообщениеДобавлено: 27-09-2013 12:26:45  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1419
Откуда: Киев, Украина

Shogun писал(а):
Когдато были споры - что за ленту носит АВ фигура Кутузова на левом плече.
Кутузов Невского имел, но споры были из за того, что в то время Невского вроде носили через правое плечо и Кутузов уже имел Андрея.


А.Н. Муравьев про Бородино:
"Воротившись к Барклаю, стоявшему в центре, я увидел близко от себя главнокомандующего кн. Кутузова, пешком, в сертуке, белой фуражке, с шарфом и андреевскою лентою через плечо".
Шарф через левое плечо, лента - через правое.

_________________
"Если русского и украинца пошлют воевать друг с другом, они должны стать на границе спина к спине и стрелять в тех, кто послал" (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shogun
СообщениеДобавлено: 27-09-2013 13:25:17  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4772
Откуда: Феллин, Эстония

Сертук, как я понимаю, зеленое палто, в котором Кутузова везде изображаетса?
А если он этого сюртука спереди открыл, тогда ленты снимал? Он везде изображен без лент и шарф, в открытом палто.
И шарф этот - обычный офицерский, оранже-серебряная?

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
wurtemberg
СообщениеДобавлено: 27-09-2013 14:40:22  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1419
Откуда: Киев, Украина

Shogun, набери в Гугле "Кутузов", нажми кнопку "картинки", и будет тебе счастье Smile
Да и здесь на форуме уже была тема, где говорилось про его шарф...

_________________
"Если русского и украинца пошлют воевать друг с другом, они должны стать на границе спина к спине и стрелять в тех, кто послал" (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shogun
СообщениеДобавлено: 27-09-2013 15:06:58  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4772
Откуда: Феллин, Эстония

Будто я уже много раз не делал этого.
Там тока одна черно-белая гравюра (с разновидностями) с шарфом (в виде верёвки) через плечо. И то вместе с Георгиевской лентой.
Но когда палто спереди открыта, некаких лент и шарф не наблюдаетса.
А так, в открытом палто, я и хочу Кутузова изображать на Бородино.

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
wurtemberg
СообщениеДобавлено: 27-09-2013 15:24:59  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1419
Откуда: Киев, Украина

Shogun писал(а):
А так, в открытом палто, я и хочу Кутузова изображать на Бородино.

Конечно, если очень хочется, то можешь сделать такую фэнтезийную фигурку Cool
Но очевидцы говорят, что Кутузов на Бородино был в сюртуке и с шарфом через плечо. Глинка, Щербинин, Муравьев, Вяземский...
Про шарф говорят все, про ленту ордена вспоминает один только Муравьев. В "Воине" автор статьи полагает, что Муравьев ошибся, и Кутузов не одевал андреевскую ленту на сюртук.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shogun
СообщениеДобавлено: 27-09-2013 16:37:17  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4772
Откуда: Феллин, Эстония

И был такой весь день? Даже когда сьел курицу и пил шампанское? Wink

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 3 из 6
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Войны 17-19 веков

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.059 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: