| Автор |
Сообщение |
| < Мастерская ~ Сила магнитов |
|
 Добавлено:
02-08-2010 21:28:27
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
Собираюсь покупать магниты для металлических самолетиков 1/144 и 1/285-300 (магнитик в корпусе, шайба или второй магнитик на подставке).
Куплю 1,5 мм и 4,5 мм в диаметре. Вопрос:
Они есть с магнитной силой N42 и N52. Как я понимаю, N52 сильнее. Не слишком ли сильны 52 для моих целей и не слишком ли слабы 42? |
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
03-08-2010 19:44:44
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
| Что, никто эти магниты не использовал? |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
03-08-2010 21:09:20
|
|
|
Боярин
Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6242
Откуда: Москва, Россия
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
04-08-2010 10:09:41
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 19, 2005
Сообщения: 3215
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Vasiliy писал(а): |
|
Не слишком ли сильны 52 для моих целей и не слишком ли слабы 42?
|
Вопрос - а каковы твои цели? 
| Цитата: |
| магниты для металлических самолетиков 1/144 и 1/285-300
|
говорит мне очень мало.
| Цитата: |
| Как я понимаю, N52 сильнее.
|
Не совсем верно. Имеет значение соотношение намагничивания к площади контакта (и углу с магнитной осью  ).
Если будешь крепить плоской стороной, то при диаметре 1,5 мм и 4,5 мм необходимое усилие на разрыв для N42 и N52 будет порядка 200 и 500 грамм соответственно.
Имей в виду, что они плохо переносят близкое соседство (будут влиять друг на друга в пределах сантиметра - двух), если не будут закреплены достаточной площадью на металле к единой основе. |
_________________
С чувством непреодолимого отвращения я отшатываюсь от достойного всякого сожаления зла - непрерывных функций, не имеющих производных. Шарль Эрмит, 20 мая 1893 г. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-08-2010 04:09:33
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
| Ronin писал(а): |
Если будешь крепить плоской стороной, то при диаметре 1,5 мм и 4,5 мм необходимое усилие на разрыв для N42 и N52 будет порядка 200 и 500 грамм соответственно.
Имей в виду, что они плохо переносят близкое соседство (будут влиять друг на друга в пределах сантиметра - двух), если не будут закреплены достаточной площадью на металле к единой основе.
|
Я думал N42 много слабее N52, а ты пишешь - одинаково.
Я их хочу использовать в парах - один в самолете, один на штыре, чтобы они друг с другом слипались. Они по оси намагничены. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-08-2010 12:18:18
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 19, 2005
Сообщения: 3215
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Vasiliy писал(а): |
|
Я думал N42 много слабее N52, а ты пишешь - одинаково.
|
Я пишу 200 и 500 грамм на разрыв. Мне кажется, это не совсем одинаково.  Просто значение имеет не намагниченность в чистом виде, а еще и площадь контакта, так что два магнита одной силы но с разной площадью контакта будут держать по разному.
| Vasiliy писал(а): |
Я их хочу использовать в парах - один в самолете, один на штыре, чтобы они друг с другом слипались. Они по оси намагничены.
|
Если вес самолетика меньше 250 г., мне кажется, это overkill. Одного магнита на одном из концов будет более чем достаточно, если вы не собираетесь эти самолетики физически сбивать с подставок. Если же ты хочешь, чтобы самолетик держался точно по какой-то точке, тогда магнит может быть проще закрепить на самолете.
В принципе, можно делать и по магниту с обоих концов, но тогда точно не нужны сильные магниты и большая площадь.
Я тебе так скажу, магнит примерно такой же силы и площадью в 3-5 мм более чем достаточно, чтобы держать целиком металическую подставку с 4 оловянными фигурами в 15 мм. |
_________________
С чувством непреодолимого отвращения я отшатываюсь от достойного всякого сожаления зла - непрерывных функций, не имеющих производных. Шарль Эрмит, 20 мая 1893 г. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-08-2010 21:29:58
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
| Ronin писал(а): |
|
Я пишу 200 и 500 грамм на разрыв. Мне кажется, это не совсем одинаково.
|
Ты написал:
"то при диаметре 1,5 мм и 4,5 мм необходимое усилие на разрыв для N42 и N52 будет порядка 200 и 500 грамм соответственно"
Я подумал, что от площади то соприкосновения точно зависит, значит "соответственно" относится к диаметрам, а не к типам. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-08-2010 22:20:48
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 19, 2005
Сообщения: 3215
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Vasiliy писал(а): |
Я подумал, что от площади то соприкосновения точно зависит, значит "соответственно" относится к диаметрам, а не к типам.
|
Ааа. Да не, структура предложения вроде чёткая: "при а1 и а2 для б1 и б2 будет х1 и х2 соответственно"; и я говорил, что зависит именно от соотношения, а не от одного из факторов.
Щас замерил 4 мм. магнит с силой N45 и массой около 1 г. - сам себя поднимает в воздух с 18 мм. |
_________________
С чувством непреодолимого отвращения я отшатываюсь от достойного всякого сожаления зла - непрерывных функций, не имеющих производных. Шарль Эрмит, 20 мая 1893 г. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
06-08-2010 01:37:01
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
| Ronin писал(а): |
| Vasiliy писал(а): |
Я подумал, что от площади то соприкосновения точно зависит, значит "соответственно" относится к диаметрам, а не к типам.
|
Ааа. Да не, структура предложения вроде чёткая: "при а1 и а2 для б1 и б2 будет х1 и х2 соответственно"; и я говорил, что зависит именно от соотношения, а не от одного из факторов.
Щас замерил 4 мм. магнит с силой N45 и массой около 1 г. - сам себя поднимает в воздух с 18 мм.
|
Тогда надо было написать для а1 и б1 и для а2 и б2 будет х1 и х2 соответственно.
Меня вообще-то интересует насколько отличается сила N42 и N52 при одном диаметре. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
06-08-2010 11:14:39
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 19, 2005
Сообщения: 3215
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Vasiliy писал(а): |
|
Тогда надо было написать для а1 и б1 и для а2 и б2
|
Такая сложная мысль не пришла мне в голову.
| Vasiliy писал(а): |
Меня вообще-то интересует насколько отличается сила N42 и N52 при одном диаметре.
|
На этот вопрос нельзя ответить, не зная площади. Разница между ними будет расти с ростом площади контакта.
Если же отвлечься от теоретических вопросов на практические, то при диамтерах в 3-5 мм. вряд ли более, чем в 1,5. |
_________________
С чувством непреодолимого отвращения я отшатываюсь от достойного всякого сожаления зла - непрерывных функций, не имеющих производных. Шарль Эрмит, 20 мая 1893 г. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
06-08-2010 17:07:48
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
[quote="Ronin"]
| Vasiliy писал(а): |
На этот вопрос нельзя ответить, не зная площади. Разница между ними будет расти с ростом площади контакта.
|
Площадь контакта соответствует диаметру магнита. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
06-08-2010 17:50:48
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 19, 2005
Сообщения: 3215
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Vasiliy писал(а): |
| Ronin писал(а): |
На этот вопрос нельзя ответить, не зная площади. Разница между ними будет расти с ростом площади контакта.
|
Площадь контакта соответствует диаметру магнита.
|
Об этой зависимости я догадался.
Там нелинейная зависимость. Изменение площади контакта не приведет к равновеликому изменению усилия на разрыв для магнитов с разной намагниченностью. Поэтому сравнивать усилие на разрыв имеет смысл для конкретных магнитов идентичных либо по силе намагниченности, либо по площади контакта.
Сравнивать просто намагниченность "абстрактно" без привязки хотя бы к площади контакта (не считая массы магнита, вектора намагниченности и еще туевой хучи вещей) нет практического смысла. |
_________________
С чувством непреодолимого отвращения я отшатываюсь от достойного всякого сожаления зла - непрерывных функций, не имеющих производных. Шарль Эрмит, 20 мая 1893 г. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
06-08-2010 17:56:36
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
Ронин, я же все данные дал.
Сравнить оба типа магнита для диаметра 1,5 мм
Сравнить оба типа магнита для диаметра 4,5 мм |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
06-08-2010 21:43:18
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 19, 2005
Сообщения: 3215
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Vasiliy писал(а): |
|
Ронин, я же все данные дал.
|
Лучше бы ты дал магниты. 
| Vasiliy писал(а): |
Сравнить оба типа магнита для диаметра 1,5 мм
|
В пределах погрешности измерений, если линейкой мерить самоподъём или еще как-то так "на коленке".
| Vasiliy писал(а): |
Сравнить оба типа магнита для диаметра 4,5 мм
|
Я тебе ответил выше - не больше чем в 1.5. |
_________________
С чувством непреодолимого отвращения я отшатываюсь от достойного всякого сожаления зла - непрерывных функций, не имеющих производных. Шарль Эрмит, 20 мая 1893 г. |
|
|
|
|
|
|
