Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Ермаково войско
Автор Сообщение
<  Войны 17-19 веков  ~  Ермаково войско
cuprum
СообщениеДобавлено: 28-07-2010 06:23:38  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2265
Откуда: Барнаул, Россия

Приветствую!
Интересует внешний вид казаков на конец XVI века.
Насколько достоверно они изображены у Сурикова на известной картине "Покорение Сибири"?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Surikov_Pokoreniye_Sibiri_Yermakom.jpg
Где можно инфу поискать? "Оспрей" по армии И.В. Грозного имею, но там руку г-н Шпаковский приложил, потому доверять опасаюсь Laughing . Буду признателен за любую помощь. Особенный интерес к костюму, т.к. доспехов уже немало "надергал".
Так же интересует внешний вид и конструкция стругов и казачьей артиллерии.
Ну и, если имеется, поделитесь информацией по "сибирцам" Кучума.

_________________
Сайт студии "Сибирь": http://siberia-miniatures.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Baraka
СообщениеДобавлено: 28-07-2010 09:42:01  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

Отличные казаки с татарами у Сурикова.

_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"

Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер

Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Коннетабль
СообщениеДобавлено: 28-07-2010 09:59:43  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Feb 08, 2008
Сообщения: 2502
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Помню к картине были притензии еще в 19 веке ( замки у ружей, слишком близко к врагам находятся и т. д.) но Суриков с казал "я так вижу, главное дух!".

_________________
- Монжуа Сен-Дени! Орлеан! Бурбон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Baraka
СообщениеДобавлено: 28-07-2010 10:25:28  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

А кроме замков какие ещё претензии были?

_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"

Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер

Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
dsk
СообщениеДобавлено: 28-07-2010 10:28:20  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Feb 06, 2008
Сообщения: 214
Откуда: Подольск - Троицк, Россия

На тему завоевания Сибири Ермаком очень советую посмотреть документальный проект Л.Парфенова и А.Иванова - "Хребет России" - там и по этой картине прошлись - смотрите 1-ю серию.

В краеведческом музее Перми видел примитивное оружие казаков - железная труба прикрепленная к деревянной чушке железными обручами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Optimus
СообщениеДобавлено: 28-07-2010 12:42:54  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Sep 21, 2009
Сообщения: 161
Откуда: Якутск, Россия

А меня интересует внешний вид и снаряжение казаков-землепроходцев XVII века, осваивавших Восточную Сибирь и Дальний Восток. Вообще по-моему, ничего неизвестно. В наших музеях шаром покати. Может южнее и на ДВ дела получше? Говорят казачки много туда снаряги утартали Twisted Evil . Может сохранилось что-нибудь? Или известно кому-нить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zachyh
СообщениеДобавлено: 28-07-2010 14:52:23  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Dec 27, 2009
Сообщения: 442

Судя по рисункам из летописи=>
http://www.mmedia.nsu.ru/vbook/vbook/obj303/IMAGE.jpg
(латники по летописи -это есаулы и старшина)
http://www.mmedia.nsu.ru/vbook/vbook/obj375/IMAGE.jpg
http://www.mmedia.nsu.ru/vbook/vbook/obj362/IMAGE.htm
козаки вполне могли выглядеть так
http://sword.org.ua/uploads/2008/ermak/picture033et3.jpg
http://sword.org.ua/uploads/2008/ermak/14r.jpg
Здесь струг
http://flot7.narod.ru/istrf.htm
http://volkiodina3.narod.ru/Tur.htm
Татаре Laughing
http://sword.org.ua/uploads/2008/ermak/orlovskiy1.jpg
http://sword.org.ua/uploads/2008/ermak/pic6_big.jpg
http://sword.org.ua/uploads/2008/ermak/pic4_big.jpg
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Коннетабль
СообщениеДобавлено: 28-07-2010 21:30:31  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Feb 08, 2008
Сообщения: 2502
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Zachyh писал(а):
Судя по рисункам из летописи=>
http://www.mmedia.nsu.ru/vbook/vbook/obj303/IMAGE.jpg
(латники по летописи -это есаулы и старшина)
http://www.mmedia.nsu.ru/vbook/vbook/obj375/IMAGE.jpg
http://www.mmedia.nsu.ru/vbook/vbook/obj362/IMAGE.htm


Тут казаки в латах Shocked А я то думал смотря на одну буржуйскую картинку про Ермака что это они сами придумали..

_________________
- Монжуа Сен-Дени! Орлеан! Бурбон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zachyh
СообщениеДобавлено: 28-07-2010 23:15:43  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Dec 27, 2009
Сообщения: 442

Вот страничка из летописи
http://www.mmedia.nsu.ru/vbook/vbook/obj110/INTERFACE.htm
Эти латники описаны как "...показuюшg казацы храбрость свою и стрgлбu огнgннuю 5 чgловgк атаманов"
http://www.mmedia.nsu.ru/vbook/vbook/obj123/INTERFACE.htm
Здесь бой в урочище Березовый яр,тоже какойто отдельный отряд в латах.
http://www.mmedia.nsu.ru/vbook/vbook/obj136/INTERFACE.htm
Бой при Бобсанах.
http://www.mmedia.nsu.ru/vbook/vbook/obj137/INTERFACE.htm
Довольно старательно написаный панцырь на теле Ермака.
На этом сайте если посмотреть статьи ,то можно в летописи найти страницы с изображениями казаков с различным вооружением,с пиками,пищалями,саблми,в шлемах ,со щитами.Видно знамя.Картинки в ссылках кликабельны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Коннетабль
СообщениеДобавлено: 28-07-2010 23:35:45  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Feb 08, 2008
Сообщения: 2502
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

вот кстати эта картинка. обратите внимание на латника
http://cs10068.vkontakte.ru/u1054068/44411981/x_3336e6a3.jpg

_________________
- Монжуа Сен-Дени! Орлеан! Бурбон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cuprum
СообщениеДобавлено: 29-07-2010 07:55:01  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2265
Откуда: Барнаул, Россия

Приветствую!
Чего-то не получил уведомления об ответах.
Спасибо за помощь, есть очень интересная информация.
Кстати, идет параллельная ветка на Чен-ле, кому интересно:
http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?t=4572
Но иллюстрация Хука - это сильно Laughing Фантаст!
По Сурикову - замки скорее всего ошибка, казачки "самопалы" фитильные предпочитали, но есть упоминания о том, что на вооружении были и испанские аркебузы и пистоли (тогдашняя новинка). Строгановы люди зело богатые были с европейскими связями, могли экспедицию по последнему слову тогдашней военной техники вооружить. К тому же в состав дружины входили навербованные ливонцы и литвины из пленных, думаю им сподручней было со своим привычным арсеналом в поход идти.
А то что казачки к противнику близко - так это "высадка десанта" для завершения разгрома расстроенных войск противника Laughing
А вот на рисунках из летописи странные шлемы просматриваются - доспех западного образца? Отсюда Хук вдохновение черпал?

_________________
Сайт студии "Сибирь": http://siberia-miniatures.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Baraka
СообщениеДобавлено: 29-07-2010 09:15:24  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

"вот кстати эта картинка. обратите внимание на латника
http://cs10068.vkontakte.ru/u1054068/44411981/x_3336e6a3.jpg"

Щит миндалевидный ну очень сомнительно смотрится.

_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"

Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер

Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
cuprum
СообщениеДобавлено: 29-07-2010 09:27:41  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2265
Откуда: Барнаул, Россия

Да там много несуразностей, все и не пречислить. А щит лет на 300, если не больше, устарел Wink

_________________
Сайт студии "Сибирь": http://siberia-miniatures.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Иван Ермаков
СообщениеДобавлено: 29-07-2010 10:26:07  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Aug 15, 2005
Сообщения: 567
Откуда: Красноярск, Россия

А почему все забыли про кольчугу Шуйского - Ермака, которая в Кремле хранится.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cuprum
СообщениеДобавлено: 29-07-2010 10:48:37  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2265
Откуда: Барнаул, Россия

За кольчужку спасибо, историю о ней слышал, что сохранилась - знал, а вот фото все никак не попадалось.

_________________
Сайт студии "Сибирь": http://siberia-miniatures.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 1 из 4
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Войны 17-19 веков

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.064 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: