| Автор |
Сообщение |
| < Античность и средневековье ~ разница между саксами и викингами |
|
 Добавлено:
01-06-2010 22:48:47
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Dec 01, 2008
Сообщения: 607
Откуда: Автово
|
|
Джентельмены, возвращаясь к скасам, не англам. на склько я понимаю, ниже приведён типичный представитель этого племени
Внимание! Вопрос:
каким же долно быть знамя? как приведено на фотографии( конечно возможны варианты с рисунком, но сама идея - полотище на древке) или же это должен быть дракон на древке?
в случае с полотнищем, понятно, что с рисунком можно варьировать ибо достоверной информации нет( или есть?). а каким должн быть дакон? цыета, внешний вид. У разных производителей они выглядят не совсем одиаково
http://www.grippingbeast.com/sizeimage.php?size=320&image=photos/and_03.jpg
|
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
02-06-2010 05:18:35
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
|
|
На древке на фото - знамя Гарольда на Гатсингс 1066г. Упрощенно - знамена появились у саксов, когда они стали англо-саксами =)))
А до этого, как у всех германских племен - у них были драко - и вот та красная хрень у Ренегада, что пытается себя выдать за драко - чистая фантазия. У Фаундри и ГБ - нормальные драко. |
_________________
https://vk.com/flamesoftanks |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
02-06-2010 09:24:27
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
У Гарольда II было как минимум два знамени, а возможно, что и три - два развевались при Гастингсе (с изображением сражающегося воина и "дракон" - на фигурках реконструкции весьма отдаленные), одно его сыновья потом подарили ирландскому знакомцу.
"Дракон Уэссекса" впервые упоминается в 752 г., но тогда он был золотым. Потом в 1016 г. снова Эдмунд Железнобокий водружал знамя в виде дракона. Дракон Гарольда известен только по ковру из Байё. Кстати, считается, что различия в двух изображениях (то он красный, то золотой) объясняются художественным приемом, но почему бы речь не шла о двух драконах?
Следующее появление знамени дракона у англичан относится к 1190 г. |
_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
28-07-2010 18:34:57
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Dec 01, 2008
Сообщения: 607
Откуда: Автово
|
|
и этот Фаудревкий дракон тоже нормальный?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
28-07-2010 22:21:05
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 07, 2009
Сообщения: 1012
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Klingula писал(а): |
и этот Фаудревкий дракон тоже нормальный?
|
На ковре из Байё дракон не похож ни на одно из приведенных изображений. Но какими были более ранние драконы - я не знаю. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
28-07-2010 23:40:05
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Dec 01, 2008
Сообщения: 607
Откуда: Автово
|
|
благодарствую
мне, собственно этот зверь нужен на чуть более раннее время. век так на VII |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
29-07-2010 06:25:25
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 07, 2009
Сообщения: 1012
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Klingula писал(а): |
благодарствую
мне, собственно этот зверь нужен на чуть более раннее время. век так на VII
|
Судя по изображению на ковре - это что-то подобное аэродромным "чулкам" (указателям ветра на ВПП). Скорее всего, и в VIIв. было нечто подобное. А вот какое было само изображение на "чулке" - поди разбери, очень уж смутно выткано... |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
29-07-2010 14:17:00
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
| Ищите позднеримские "драконы", думаю больше будет сходства для англосаксонского "дракона" 7 века. |
_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
29-07-2010 15:43:05
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Dec 01, 2008
Сообщения: 607
Откуда: Автово
|
|
| опять таки, благодарствую |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
29-07-2010 16:42:07
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 07, 2009
Сообщения: 1012
Откуда: Москва, Россия
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
29-07-2010 16:42:26
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
| Владимир_Тюшин писал(а): |
|
Судя по изображению на ковре - это что-то подобное аэродромным "чулкам" (указателям ветра на ВПП). Скорее всего, и в VIIв. было нечто подобное
|
Дракон 7 века точно не был "мягким". |
_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
29-07-2010 16:44:30
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
| Владимир_Тюшин писал(а): |
Кстати, у саксов знамя было с пятью косицами (см. на картинке крайний слева сакс с топором и знаменем):
http://brude.narod.ru/tap30.htm
|
Копейный значок. |
_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
29-07-2010 16:53:05
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 07, 2009
Сообщения: 1012
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Недобитый_Скальд писал(а): |
| Владимир_Тюшин писал(а): |
Кстати, у саксов знамя было с пятью косицами (см. на картинке крайний слева сакс с топором и знаменем):
http://brude.narod.ru/tap30.htm
|
Копейный значок.
|
Копейный значок с пятью косицами? 
Там у саксов есть еще только один такой же многокосичный "копейный значок" (то ли другой, то ли тот же самый - но кажется явно знамя - копья саксов наклонены, а этот развевается, поди ж ты...):
http://brude.narod.ru/tap29.htm |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
29-07-2010 17:24:55
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
| Да хоть с шестью "косицами". |
_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
29-07-2010 17:32:59
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jul 09, 2009
Сообщения: 1377
Откуда: Москва, Россия
|
|
| эм... а что ему мешает иметь твердую башку и тряпичный хвост для "реяния" на ветру? |
|
|
|
|
|
|
|
