| Автор |
Сообщение |
| < Флейм-форум ~ Михалков жжёт "Утомленные солнцем 2" или змеи |
|
 Добавлено:
20-04-2010 15:28:51
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Apr 24, 2007
Сообщения: 142
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Raven писал(а): |
| warrior писал(а): |
|
Кирилл, ты меня не понял - я как раз наоборот в ироничной форме подчеркнул, что фильм хороший.
|
А что кто то снял лучше Озерова?...
|
Простите, а что Вам так нравится в фильмах Озерова - пафос?
Просто такая категоричность подразумевает определенную осведомленность в этом вопросе... |
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
20-04-2010 15:34:01
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Цитата: |
| Простите, а что Вам так нравится в фильмах Озерова - пафос?
|
мне, в общем т,о нравится масштабность, нравится патриотическая направленность (как Вы называете пафос), нравятся актеры, нравится сценарий и , наконец, нравится уникальность.
Хотя я прекрасно отдаю себе отчет и в том насколько он идеализирован и в том, что в фильмах есть ошибки, порой достаточно серьезные... |
_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
20-04-2010 15:35:19
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4839
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
Особенно хорош был немецки водител танка.. махавший рукою - уходи от дороги, дорогой.. мы хотим двигать дальше..  |
_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
20-04-2010 15:39:08
|
|
|
Модератор
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Ronin писал(а): |
|
Да, документальный. Где Берт Ланкастер в качестве ведущего.
|
Ну сейчас появилась альтернатива ему-"Великая война" и "Освободители". |
_________________
"Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
20-04-2010 15:40:30
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4839
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
| Raven писал(а): |
|
Хотя я прекрасно отдаю себе отчет и в том насколько он идеализирован и в том, что в фильмах есть ошибки, порой достаточно серьезные...
|
Ну да.. можно смело обобщать - "резунизм". Ошибаетса в одном - ошибаетса во всем.. как утверждал Пайп. |
_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
20-04-2010 15:40:44
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Shogun писал(а): |
|
Особенно хорош был немецки водител танка.. махавший рукою - уходи от дороги, дорогой.. мы хотим двигать дальше..
|
Та самый правдободобный, хороший и историчный собственно сам танк. Его бедного в Кубинке взяли... |
_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
20-04-2010 15:44:07
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Shogun писал(а): |
| Raven писал(а): |
|
Хотя я прекрасно отдаю себе отчет и в том насколько он идеализирован и в том, что в фильмах есть ошибки, порой достаточно серьезные...
|
Ну да.. можно смело обобщать - "резунизм". Ошибаетса в одном - ошибаетса во всем.. как утверждал Пайп.
|
Озеров снимал не документальное, а художественное кино. Но приэтом снимал эпопею. В общей сложности 7 фильмов. некоторые из них многосерийные. Сравнивать художественное кино и историко-публицестические работы глупо... Озеров свою задачу выполнил - показал весь ход ВОВ. И выполнил, я считаю, хорошо.
Можно конечно Озерову попенять, что он не отразил "героическую" борьбу гордых птиц с "кровавым большивизмом", но надо ли |
_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
20-04-2010 15:50:32
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4839
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
А разве Михалков снял УС2 как нехудожественное документальное кино?  |
_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
20-04-2010 15:51:55
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Цитата: |
| А разве Михалков снял УС2 как нехудожественное документальное кино? Shocked
|
конечно художественное.... но вот снял он его говорят хреново.... 
Сравнивать эти фильмы наверное и некорректно, но Озеров показал какой была ВОВ (в рамках взглядов того времени), а Никита наш Сергеич судя по всему нет... |
_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
20-04-2010 15:57:47
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Apr 24, 2007
Сообщения: 142
Откуда: Москва, Россия
|
|
Если говорить о патриотизме - вот несколько фильмов, сразу пришедших в голову, ОЧЕНЬ патриотичны, но при этом человечных и получивших мировое признание коллег.
Короче кинематограф:
«Был месяц май» Хуциева,
«Летят журавли» Колотозова – Золотая пальмовая ветвь в Каннах
«Баллада о солдате» Чухрая – Ленинская премия, Номинация на Оскар
«Иваново детство» Тарковского главный приз «Золотой лев» Венеция 1962г.
«Проверки на дорогах» Германа – Гос премия СССР
«А зори здесь тихие» Ростоцкого – Номинация на Оскар, приз Венеции 1972 г
«Двадцать дней без войны» Германа
«Восхождение» Шепитько – Госпремия и «Золотой медведь» в Берлине
«Жаворонок» Менакера – Курихина - Канны
«Хроника пикирующего бомбардировщика» Бирмана, Госпремия, МКФ Москва
«На войне как на войне» Трегубовича,
«Женя, Женечка и „катюша“» Мотыля – 24, 6мл зрителей в КИНОТЕАТРАХ
Списочек далеко не полный, но здесь речь идет действительно о художественных достоинствах... |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
20-04-2010 16:01:50
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4839
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
| Raven писал(а): |
| Цитата: |
| А разве Михалков снял УС2 как нехудожественное документальное кино? Shocked
|
конечно художественное.... но вот снял он его говорят хреново....
|
Ты критику, приведенную в ссылке, читал? Главном образом обвиняют именно в том что фильм не документальное а художественное (типа - не было тигров под Москвой)..
и посмотрев первичные кадры - снять вовсе не хреново.. свежий и своеобразный кинематографический язык присутствует.. |
_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
20-04-2010 16:06:56
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Цитата: |
| Списочек далеко не полный, но здесь речь идет действительно о художественных достоинствах...
|
прекрасные фильмы, я даже и спорить не буду... И многие из них с художественной точки зрения лучше. Но такой масштабности там нет.
Весьма хороши фильмы "Батальоны просят огня" и "Горячий снег" |
_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
20-04-2010 16:08:46
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Цитата: |
| и посмотрев первичные кадры - снять вовсе не хреново.. свежий и своеобразный кинематографический язык присутствует..
|
несомненно... свежее некуда.... особенно танки под парусами и кидание шоколодками...
Еще медведей с балалайками, записывающиеся в остбатальон и вообще сказка |
_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
20-04-2010 16:10:12
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Apr 17, 2006
Сообщения: 1010
Откуда: Киев
|
|
| Shogun писал(а): |
|
Особенно хорош был немецки водител танка.. махавший рукою - уходи от дороги, дорогой.. мы хотим двигать дальше..
|
а кстати как раз над этим я бы стебатся не стал... Судя по мемуарам фронтовиков, подобное у немцев иногда проскакивало...
Запомилось из прочитанного как наш ветеран описывал пленение:
41-й, под Одессой, пулеметчик строчит прижимая немцев к земле. В разгар боя слышит что кто-то похлопывает его по плечу легонько.. повернулся - стоит немец, улыбается и и жестами показывает - кончай стрелять, подымай руки... Ошарашенный солдат отошел от пулемета, поднял руки вверх.. немец достал портсигар, закурил сам, угостил нашего..
Вот фиг знает почему, но обратной ситуации представить себе не могу... ни в 41м ни в 45м... Русский бы просто швырнул в пулеметное гнездо гранату и не заморачивался б... |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
20-04-2010 16:12:26
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4839
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
| Самый лучший фильм по восточному фронту, которого я видел, это Сталинградская схватка снайперов.. "Враг у ворот" или как его там звали. |
_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|
