Forums-viewtopic-На счет штыковых и рукопашных. «Поле боя»

Добрый день. К Вам можно?
Есть небольшой вопрос, возможно уже не раз поднимавшийся, но поиск по форуму вроде как не работает.
Вопрос такой:
Насколько часто во времена наполеоновские можно было увидеть рукопашную.
т.е. ясно что часто (или не очень, но было) ходили в штыковые, а вот доходило ли дело до самого махача? Или видя такое убегал атакуемый или расстроенный стрельбой отступал атакующий.
Я не говорю про атаки кавалерии. Рукопашная пехотных частей.
И вот что еще интересно, если уж дошло дело до такого дела, то там видимо все должно решиться за несколько секунд, а вот потери надо думать должны быть устрашающими с обоих сторон. Так ли это?

Жомини пишет (Тактика), что в чистом поле рукопашная практически невозможна. Одна из сторон бежит. Если и случается, то длится всего несколько минут. Потери при этом все равно очень маленькие.
Более долгие рукопашные схватки возможны "в лесах, фольварках и т.д." - в пересеченной местности. Там - с перерывами конечно бой может продолжаться 10 минут, до получаса.

2 Chebur:

)) Вот я сюда и пришел, и тут Вы.

Почему маленькие потери? Может я чего не понимаю, но рукопашная разбивается на индивидуальные единоборства, а там либо ты, либо тебя.

"Я много слышал чудес на войне, но не разу не слышал звука скрещивающихся штыков"

Рукопашная была редкостью и бой носил преимущественно стрелковый характер.
Это плнятно если вспомнить, что основное построение в бою это развернутый трехшереножный строй

Некоторые военные того времени, например, генерал Ланжерон, за несколько десятков лет военной карьеры, говорят, никогда не видали рукопашных.
в нап. войны в кавалерийских атаках, видимо, тоже до рубки редко доходило, хотя, наверное, кавалеристы холодным оружием все-таки пользовались чаще, чем пехотинцы - штыком.

Я вот в рамках этого вопроса Малькольма распрашивал и Тенгеля. Почему в наполеонике до рукопашки редко доходило. а в холодняке часто (всегда?).
Как ответят присутствующие?
Мне ответили, что до огнестрела воины были заточены под рукопашку и воспринимали ее в порядке вещей. А в огнестреле заточены под стрельбу. Боятся рукопашки.

а "в холодняке" - это какой временной интервал?

Холодняк до 1520.

для всех - полная цитата Ланжерона:

""в штыки". Это … выражение, столь употребительное во всех странах, может заставить думать людей, не бывавших на войне, что два столкнувшихся войска кололи друг друга штыками, но это не так. ... Я много воевал, и, за исключением штурмов, не видал двух отрядов войск, действительно сражавшихся штыками; точно также никогда я не видал столкновений кавалерии. Обыкновенно один из противников отступает раньше нападения другого. Два или три раза я видел, как кавалерия врубалась в пехоту."

а разве в холодняке всегда доходило до рукопашки? У римлян с галлами, например Very Happy

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем