Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Зама
Автор Сообщение
<  Античность и средневековье  ~  Зама
Valerij
СообщениеДобавлено: 02-07-2009 22:18:54  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Apr 19, 2006
Сообщения: 1239
Откуда: ???

А почему Полибию, а не Ливию:
Цитата:
«воюющие были почти равносильны по численности и воодушевлению»

просто это вольный перевод Ливием указанной фразы Полибия с литературной акцентацией на драматизме Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eromin
СообщениеДобавлено: 02-07-2009 23:20:03  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Valerij писал(а):
А почему Полибию, а не Ливию:
Цитата:
«воюющие были почти равносильны по численности и воодушевлению»

просто это вольный перевод Ливием указанной фразы Полибия с литературной акцентацией на драматизме Wink

А основания для такого утверждения?
Суть то фразы кардинально иная: римлян и больше и они сильнее!

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Valerij
СообщениеДобавлено: 03-07-2009 15:23:11  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Apr 19, 2006
Сообщения: 1239
Откуда: ???

Основания простые - второй переписал у первого Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valerij
СообщениеДобавлено: 03-07-2009 20:24:07  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Apr 19, 2006
Сообщения: 1239
Откуда: ???

Ну ладно, объясню:
поскольку Ливий считал себя римским патриотом, то старался превозносить славу предков даже там где ее в реальности и не было. Например, что касается битвы при Заме, переписывая греческую фразу Полибия - «те и другие были почти равны (paraplhsivn) по численности и воодушевлению, равно по вооружению и храбрости», - Ливий, полагая, что карфагеняне никак не могут быть равны римлянам своим воодушевлением (мужеством), решает немного подкорректировать смысл в пользу последних и ставит вместо греческого «paraplhsivn» (почти равны) латинское «superior» (превосходят). А поскольку «почти равны» (превосходят) относиться не к одному «воодушевлению» но и к «численности», то и она автоматически из почти равной превращается в превосходящую:
«противники... равные друг другу и родом оружия и военным опытом... но римляне превосходили врага и численностью и воодушевлением».
Далее, он фразу Полибия - «Потери римлян убитыми превышали тысячу пятьсот человек, карфагенян было убито больше 20 тыс. и немного меньше взято в плен», - также слегка изменяет в пользу римлян. Описывая плененных Ливий «немного меньше» заменяет на «почти столько же» (par ferme), а убитых римлян - «превышали» (yper) на «около» (ad):
«было убито больше 20 тыс. карфагенян и их союзников, почти столько же взято в плен... Победителей погибло около полутора тысяч».

P. S. Дьявол как известно скрывается в деталях...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 6 из 6
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Античность и средневековье

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.063 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: