Forums-viewtopic-Крымская война «Поле боя»

И еще может кто нибудь из коллег из КИЕВА поможет найти информацию по полковому знамени . Известно что полк был расформирован в 1918 в КИЕВЕ.

http://www.vexillographia.ru/russia/rarmy/1797sel1.gif
Вот ссылка по знамени, если я правильно скопировал.

http://www.vexillographia.ru/russia/rarmy/1797sel.gif

41-й Селенгинский пехотный полк (1796-1917)

Селенгинский полк создан в 1796 году из 3-го и 4-го Сибирских полевых батальонов.
полковое знамя ротное знамя

21 января 1799 года Селенгинскому мушкетерскому полку пожалованы 10 знамён образца 1797 года. У одного крест был белым, а углы пунцовые с чёрным пополам. У остальных крест пунцовый, а углы черные. Древки черные.

По А.Висковатову

22 июня 1833 года 3-му, 4-му, 6-му батальонам Селенгинского пехотного полка пожалованы знамена (крест зелёный, углы белые); 1 мая 1834 года знамя пожаловано 4-му батальону, 25 июня 1838 года 3-му и 4-му батальонам на знамена пожалованы Александровские ленты.

По А.Висковатову

Полк имел наградное Георгиевское знамя за Севастополь 1854-1856.

Использована информация сайта http://warraritets.boom.ru

В 1856 году 1-му, 2-му, 3-му и 4-му батальонам Селенгинского пехотного полка пожалованы Георгиевские знамена. Крест знамен красный, углы чёрно-белые.

По книге В.Минёра "Боевые знамена России"

29 ноября 1896 года Селенгинскому полку пожаловано Георгиевское юбилейное знамя образца 1883 года. Полотнище белое, кайма красная, навершие образца 1883 года, древко желтое. На лицевой стороне икона Святой Троицы, надпись: "За Севастополь/ въ 1854/ и 1855/ годахъ", на обороте надпись: "1796-1896". На Александровской юбилейной ленте надпись: "1896 года" (на банте) и "1796г. Селенгинскiй Мушкетерскiй полкъ".

По материалам работы Т.Шевякова ""Знамена и штандарты Русской армии в Великой войне (рукопись)"; (см.также tarlith-history.livejournal.com

Да это всё известно,интересует другое.При расфирмовании полка,исчезло полковое знамя.Полк тогда находился в Киеве,может где-то в музеях или ещё где-то он находится.Ведь среди нас есть историки из Киева и Украины,может кто-то слышал или видел.

Тогда вам сюда:
http://forum.milua.org/index.php

Там время от времени появляется Ярослав Тинченко (под этим именем и зарегистрирован). Насколько мне известно, он в данном вопросе наиболее компетентен.

Увы, у меня только пара его книг. И той, где про расформирование полков в 17-18 гг. сейчас нет на руках.

Евгений ,спасибо.

Дочитываю второй том Сергея Ченнык по Крымской войне, посвященный Альме. Если первый том ("Вторжение") несколько разочаровал, то второй ("Альма") оказался полностью на уровне. Собираюсь поделиться впечатлениями.

Первое. Автор пользовался только опубликованными источниками. Архивы Севастополя и Симферополя, не говоря уже об архивах Питера и Москвы для него оказались "не доступными". Поэтому никаких сенсаций в виде новых найденных данных не ждите. Тем не менее из опубликованного выжато максимум информации. Положительный момент - широкое привлечение иностранной литературы.

Второе. Книжка бы выиграла если бы в приложениях были приведены штатные расписания полков русской и враждебных армий, участвовавших в сражении на Альме. Конечно, Гугль в помощь, а Ульянов на полке, но тем не менее. Особенно учитывая, что автор не касается специально вопроса о численности противоборствующих сторон, а лишь указывает на то что численность личного состава полков не достигала положенной по штатному расписанию. Ну и где оно?

Третье. Автор, ИМХО, слишком увлекается развенчанием "мифов" об Альме. Например, миф № 1 о не укрепленности русских позиций, разбирая его автор пишет о том, что шанцевого инструмента не было или он был не пригоден! Так всё-таки позиции не были укреплены из-за отсутствия шанцевого инструмента. Миф № 2 о бездеятельности русских войск. И это при том, что в первом томе ("Вторжение") С. Ченнык аргументированно критиковал Меншикова за отказ от противодействиям англо-французам в момент высадки десанта в Каламитском заливе близ Евпатории. А тут вдруг раз и переобулся! Миф № 3 о превосходстве вооружения противника - не разбираю, ибо тут вообще трындец. Миф № 4 о подавляющем численном превосходстве неприятеля. "Развенчивая" его автор лишь замечает, что численным преимуществом ещё надо правильно воспользоваться. Очень мудро!

Но, это только в начале книги, а далее где автор рассказывает о самом сражении и "не лезет" со своими "обобщениями" всё намного лучше. Короче, сам текст лучше эмоционального настроя автора.

Может через чур много придирок. Не смотря на них нисколько не жалею что пёр книжки из самого Крыма. "Альма" - самое подробное научно-популярное исследование этого сражения Крымской войны.

Да, хорошие книги, согласен. А ещё он хороший журнал издаёт. В смысле, главный редактор "Милитари Крым". По большому счёту, по Крымской кампании, больше-то и нет постоянных источников информации, кроме него.

Да с журналом "Милитари Крым" знаком.

После прочтения двухтомника Ченнык собираюсь зачитать книжку В.Г. Шавшина "Отзовется ли бурей полсвета...". Книга посвящена полевым сражениям Крымской войны: Альма, Балаклава, Инкерман, Черная речка, Евпатория.
Похоже Шавшин и есть тот краевед, которого иногда критикует Ченнык.
Ничего почитаем и его.

Very Happy

Из книжек:

Князь Алексис Трубецкой родился в Париже в 1934 году в семье эмигрантов. В настоящее время живет в Канаде.

Книга достаточно интересна, особенно тем, что писалась по "тамошним" источникам. Соответственно, несколько отличающийся от принятого у нас взгляд на события. Впрочем, автор старается быть объективным.

В примечаниях редакция регулярно ссылается на сравнения с классикой

однако Тарле, на мой взгляд, гораздо зануднее - хотя и значительно подробнее.

А вот Матвеев "Негостеприимная Таврида" ни кому не попадалась? В ней про сардинцев очень внятно, насколько я понял?

Кстати. а Трубецкого только закончил. Вполне симпатичная книга. Вроде взгляд на те события русского, но эмигранта в каком-то поколении. Есть у него несколько интересных моментов в книге, которые я ни где не читал. А вот до Тарле как-то руки не доходят. Почему-то думается, что нудная работа Question

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем