Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Обзор набора "Поместная конница"
Автор Сообщение
<  Античность и средневековье  ~  Обзор набора "Поместная конница"
Pipeman
СообщениеДобавлено: 18-05-2009 09:58:02  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия

2 Baraka

Цитата:

Юрий, отправил тебе на pipeman@mail.ru отредактированную версию


Оки. На этой неделе всё вывешу (предварительно решив вопрос с фотками литников).

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Maxim
СообщениеДобавлено: 18-05-2009 15:51:54  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Mar 23, 2008
Сообщения: 3134
Откуда: Улан-Удэ, Россия

Я вот чего хочу спросить а у войнов с такой штукой никак немогу запомнить,вообщем пикой заменить можно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Dragon
СообщениеДобавлено: 18-05-2009 15:54:03  Ответить с цитатой
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия

Maxim писал(а):
Я вот чего хочу спросить а у войнов с такой штукой никак немогу запомнить,вообщем пикой заменить можно?

"Штука"-это совня? Rolling Eyes

_________________
"Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
qase
СообщениеДобавлено: 19-05-2009 08:07:29  Ответить с цитатой
Ополченец
Ополченец


Зарегистрирован: Mar 29, 2008
Сообщения: 23
Откуда: Ярославль

может не чуть-чуть не по теме вопрос, но спрошу. в новом солдате армия Ивана грозного есть рисунок гвардейского кавалериста с крыльями плюс видел фигурку такого товарища в одном из журналов. про гусар на русской службе слышал, и думаю что это не он. такие действительно были или просто у кого разыгралась фантазия?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pipeman
СообщениеДобавлено: 19-05-2009 10:11:10  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия

Такая картинка-то была?



Это конный жилец по Висковатову.

Я так понимаю, что при реконструкции опираются на описание Бернгарда Таннера в 1678 году: "...Цвет длинных красных одеяний был на всех одинаков; сидели они верхом на белых конях, а к плечам у них были прилажены крылья, поднимавшиеся над головой и красиво расписанные; в руках — длинные пики, к концу коих было приделано золотое изображение крылатого дракона, вертевшееся по ветру. Отряд казался ангельским легионом..."

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
qase
СообщениеДобавлено: 19-05-2009 10:25:02  Ответить с цитатой
Ополченец
Ополченец


Зарегистрирован: Mar 29, 2008
Сообщения: 23
Откуда: Ярославль

да наподобие, единственное пика чуть-чуть отличалось и зерцало было. спасибо за разъяснение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maxim
СообщениеДобавлено: 19-05-2009 10:35:55  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Mar 23, 2008
Сообщения: 3134
Откуда: Улан-Удэ, Россия

Точно совня название незапоминается Embarassed да покарает меня главный варгеймер.Ответ нашёл внимательно прочитав статью.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 19-05-2009 15:26:15  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Там кстати крылья не у жильцов были.

В январе 1675 г. за сотнями конюшенного чина «ехали соколничие сотни, в пансырях, и с щиты в крылях, и с копьи с змейными».
Датский резидент Магнус Гей в декабре 1674 года «похвалял соколников, что с крылами, и конюхов, которые были в зброе, и говорил, что те де люди, которые с крылами, устроены против тогож, как бывает у Поляков, толко де те люди убраны богатее Полского и у Поляков бывает толко по одному крылу, и пристойнее де и страшнее быти двум крылам, нежели одному».
Посольство Речи Посполитой в октябре 1667 г. встречал отряд «конных латников, наподобие наших [польско-литовских] гусар» (с крыльями). Известно, что в числе встречающих были сокольники и стремянные конюхи с одним головой (одна сотня?) и со знаменем. И в 1686 г. польские послы восхищались «крылатой сотней», половиной крылатого полка, - «знатно, что на войне те крылатые люди неприятелю страшны».

В 1678 г. для встречи посольства Речи Посполитой стремянным и задворным конюхам «к прежним 64 змеям [на копья] и к томуж числу пар крылей, зделано вновь 121 змея с лопастями, и тож число пар крылей нарядных с лопастями; да вновь зделано 100 копей кумыцких». Также обновили железные круглые щиты (прочеканены 4 выпуклыми овалами, с медным репейком в центре), выдававшиеся чинам Конюшенного приказа в таких случаях. «Под 40 щитов сделаны были красные кумачевые подкладки», на «настилку» под подкладку пустили вату. К щитам полагались пояса из нитяной тесьмы и «медная вооруба» (гвозди с медными шляпками между овалами и по борту).
Результат приготовлений можно увидеть в записках Таннера: «встретили мы удивительное войско. Оно было в длинном красном одеянии, верхом на белых конях; из-за плеч каждого всадника возвышались крылья, до головы его. Каждый воин имел пику, к которой вместо флюгера прикреплена была золотая змея. Отряд сей казался нам легионом ангелов».

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eromin
СообщениеДобавлено: 25-08-2009 18:20:09  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Baraka писал(а):
"С точки зрения логики - полностью согласен.
Но в том то и дело, что иностранцы отмечали что московские всадники умели одновременно оперировать плетью, луком и саблей... И Герберштейн пишет как раз о плети, которая все время на руке воинов."

Так и думал, что кто-нибудь приведёт слова Герберштейна по этому поводу. Но у него не написано, что плётка и сабля вовремя удара находится в одной руке, поэтому этот пункт оставлю как есть.

Вот кстати про логику и источники.
Не про московитов, но про поляков, хотя смысл тот же - "зонтик на руке". Wink

Из мемуаров Антуана де Грамона, сына маршала герцога де Грамона, участвовавшего в походе Яна Казимира против московских войск в 1663—64 годах:
Цитата:
Гусар должен иметь пистолет у левой седельной луки, длинную и остроконечную шпагу под правым бедром и, как обычно, саблю сбоку. Во время сражения он вытаскивает свою шпагу из-за бедра и навешивает ее себе на правую кисть, чтобы иметь руку свободной для действия копьем, которое является главным оружием, употребляемым гусарами во время боя, для прорыва эскадронов неприятеля…

Выделено мной.
Цитировано отсюда:
http://sarmata.livejournal.com/76514.html#cutid1

Тоесть +1 аргумент к тому, что "зонтик на руке" не удобно, но таки фиксируется источниками.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Eromin
СообщениеДобавлено: 25-08-2009 18:37:11  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Кстати, рисунки-прототипы части фигур набора.
Если не ошибаюсь, из журнала "Империя Истории"


_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рейтаръ
СообщениеДобавлено: 25-08-2009 22:34:48  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Jan 16, 2009
Сообщения: 89
Откуда: Москва, Россия

Возвращаясь к разговору о плетях и саблях в одной руце:

[URL=http://img141.imageshack.us/i/96813527.jpg/] [/URL]

... и современная "вариация на тему":


[URL=http://img444.imageshack.us/i/img843.jpg/] [/URL]

_________________
- По коням!
- А у меня кобыла...
- Одна команда бЫла!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ленивый_Ёжик
СообщениеДобавлено: 25-08-2009 22:51:15  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: May 08, 2008
Сообщения: 1797
Откуда: Чебоксары, Россия

Shocked
Нехилая такая "вариация на тему"...
Понимаю иностранцев - совсем дикие эти московиты Laughing

_________________
Всё фигня, кроме пчёл... Но если подумать... То и пчёлы тоже фигня
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Guest97
СообщениеДобавлено: 26-08-2009 12:20:47  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Dec 10, 2008
Сообщения: 111
Откуда: Москва, Россия

Сорри за оффтоп, но где-то сейчас можно купить этот набор? Ни в Клубе ТМ, ни в магазине Весь (интернет-магазин) его нет уже несколько месяцев...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
crisord
СообщениеДобавлено: 26-08-2009 13:40:17  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Apr 13, 2009
Сообщения: 266
Откуда: г Абакан

Прошу обратить внимание, что плётка часто подвязывалась на мизинец.
Это видно на одной из картинок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Baraka
СообщениеДобавлено: 27-08-2009 09:55:52  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

"Из мемуаров Антуана де Грамона, сына маршала герцога де Грамона, участвовавшего в походе Яна Казимира против московских войск в 1663—64 годах:
Цитата:
Гусар должен иметь пистолет у левой седельной луки, длинную и остроконечную шпагу под правым бедром и, как обычно, саблю сбоку. Во время сражения он вытаскивает свою шпагу из-за бедра и навешивает ее себе на правую кисть, чтобы иметь руку свободной для действия копьем, которое является главным оружием, употребляемым гусарами во время боя, для прорыва эскадронов неприятеля…

Выделено мной.
Цитировано отсюда:
http://sarmata.livejournal.com/76514.html#cutid1

Тоесть +1 аргумент к тому, что "зонтик на руке" не удобно, но таки фиксируется источниками."

Не вижу противоречий - копьём с саблей на руке действовать вполне себе можно - она мешать не будет - зажал под мышкой, да скачи себе - тарань, сломалось - перехватил саблю.

Ну а картинки - опять же реконструкции на тему Герберштейна. У него, кстати, нигде не сказано, что во время рубки на саблях плётка на руке висит. А сказано, что с плёткой, поводьями, саблей и луком московиты очень ловко управляются. Последняя картинка - полный бред. Осталось только перья на голову навязать по-индейски, или в бороду фитили зажжённые по примеру Чёрной Бороды вставить.

Но по-любому уже поздняк метаться - я плётки всем саблистам посрезал Smile .

_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"

Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер

Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 3 из 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Античность и средневековье

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.083 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: