| Автор |
Сообщение |
| < Античность и средневековье ~ Стрельба по войскам |
|
 Добавлено:
14-04-2008 18:04:49
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Apr 14, 2008
Сообщения: 1470
Откуда: Москва, Россия
|
|
Сколько ни читаю варгеймовые правила, а везде написано, что после обстрела отряд не побежит, а остановится, разредит строй и т.д.
А как было на самом деле?
Известны ли случаи, подтверждающие, или опровергающие это. |
_________________
Ddoi di Dai i blith dy flodau? |
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
14-04-2008 18:47:48
|
|
|
Редактор раздела «Миниатюры»
Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Легионир, вопрос задан странно.
Ответ на него такой:
Примеры такие есть. Как подтверждающие, так и опровергающие. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
14-04-2008 19:40:11
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Feb 19, 2008
Сообщения: 296
Откуда: Ульяновск, Росиия
|
|
| По моему,если отряд обстрелять он разрушит строй,но не побежит.Хотя кто знает... |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
14-04-2008 19:41:28
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
Какой отряд? Какого обстрела? Кто стреляет, из чего?
Нормально вопрос сформулируй. |
_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
14-04-2008 19:42:44
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
По моему,если отряд обстрелять он разрушит строй,но не побежит.
Телевизор посмотри. Толпу демонстрантов полиция обстреливает газом и те обращаются в бегство. А ты говоришь не побежит...  |
_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
14-04-2008 21:21:21
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Feb 19, 2008
Сообщения: 296
Откуда: Ульяновск, Росиия
|
|
| Ну если в средние века сушествовал газ и полиция с дубинами то да! |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
14-04-2008 21:25:11
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Feb 29, 2008
Сообщения: 119
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Living_One писал(а): |
По моему,если отряд обстрелять он разрушит строй,но не побежит.
Телевизор посмотри. Толпу демонстрантов полиция обстреливает газом и те обращаются в бегство. А ты говоришь не побежит...
|
Вы ещё немецких огнемётчиков во время революции 1918-го года вспомните! Так они одной демонстрацией этой чудо-техники толпу разгоняли!  |
_________________
"Сожгте его! Может он позеленеет, как его Ирландия!"(с)Мясник Билл Каттинг |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
14-04-2008 21:51:16
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Feb 08, 2008
Сообщения: 2507
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Тут главное чем и как обстреляет! |
_________________
- Монжуа Сен-Дени! Орлеан! Бурбон! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-04-2008 13:57:26
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Apr 14, 2008
Сообщения: 1470
Откуда: Москва, Россия
|
|
1. Стрельба и луков/арбалетов в лоб.
2. Обстрел из луков\арбалетов в тыл
3. Обстрел из луков\арбалетов во фланг
4. Обстрел из ружей в лоб
5. Обстрел из ружей в тыл
6. Обстрел из ружей во фланг
7. Пороховая артиллерия обстреливает в лоб
8. Пороховая артиллерия обстреливает во фланг
9. Пороховая артиллерия обстреливает в тыл
10. Непороховая артиллерия в лоб
11. Непороховая артиллерия обстреливает в тыл
12. Непороховая артиллерия обстреливает во фланг |
Последний раз редактировалось: Legionier (15-04-2008 15:28:05), всего редактировалось 3 раз(а)
_________________
Ddoi di Dai i blith dy flodau? |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-04-2008 14:04:36
|
|
|
Редактор раздела «Миниатюры»
Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-04-2008 15:24:08
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Apr 14, 2008
Сообщения: 1470
Откуда: Москва, Россия
|
|
Тогда объясняю.
Я дал несколько ситуаций обстрела отряда в бою.
Теперь мне хотелось бы узнать ваши мнеия о том, побежит ли отряд из "жаков" в ситуациях 1,2,3,10,11,12, обстрелянный таким образом?
И побежит ли отряд новобранцев в ситуциях 4,5,6,7,8,9, попавший под такой обстрел? |
_________________
Ddoi di Dai i blith dy flodau? |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-04-2008 16:02:43
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 16, 2006
Сообщения: 3249
Откуда: Москва, Россия
|
|
2 Легионер: эээ... а что такое непороховая артиллерия?
В разные эпохи строи разные и плрттность огня тоже и т.д. Абслютно некорректный вопрос... сравнил залп лучников по фаланге или Град лощину накроет по которой рота пехает... тем более в тех правилах что я знаю, всегда после боестолкновения/стрельбы подразденеие тестируется на мораль или обязательно или при наступленни определнного уровня потерь и т.д. Что в ББ на наполеонику, что в Рэпид Фаере на вторую мировую... И если тест провален, то подразделение отступает или бежит, причем все это в продолжении одного хода, т.е. в реальном времени как бы сразу... Это в общих словах.. Все как в жизни... Тебя обстреляли, ты можешь побежать, а можешь и нет, зависит от потерь, плотности строя, морали и прочая... В том же ББ подразделение может побежать при одном только движении на него заведомо сильного противника, не дожидаясь боестолкновения (как таковой фазы стрельбы в ББ нет). |
_________________
Гудериан говорил: "Мотор - такое же оружие танка, как и пушка." Мне хотелось бы к этому добавить: "И радио!" (c) Кемпф
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-04-2008 16:10:51
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Aug 12, 2006
Сообщения: 2942
|
|
2Legionier
Какие именно "варгеймовые правила" Вы читаете?
В общем виде - согласен с изложенным коллегой Virgass-ом. Все зависит от потерь, морали, построения, и много чего ещё. Но в гораздо большей стпени - это зависит от механизмов, заложенных в конкретные правила. И учитывемые в "мат.моделе" факторы - также могут быть разные для разных правил. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-04-2008 16:18:20
|
|
|
Сотник
Зарегистрирован: May 04, 2007
Сообщения: 830
Откуда: Москва, Россия
|
|
| ирландец писал(а): |
|
Вы ещё немецких огнемётчиков во время революции 1918-го года вспомните! Так они одной демонстрацией этой чудо-техники толпу разгоняли!
|
Зато их и в плен не брали, если я начну перечислять что с ними делали меня сочтут садистом.
2 Virgass
Под непороховой артиллерией он видимо имел балисты и онагры.
2 Легионер а вы ни могли бы уточнить насчет хотябы величин полдразделений- ибо от пары пушек врятли кто побежит. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-04-2008 16:21:04
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Apr 14, 2008
Сообщения: 1470
Откуда: Москва, Россия
|
|
Отряд "жаков" -- 100-150 человек.
Новобранцев -- столько же.
Орудий -- 10 |
_________________
Ddoi di Dai i blith dy flodau? |
|
|
|
|
|
|
