Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Арабская армия библейских времен.
Автор Сообщение
<  Античность и средневековье  ~  Арабская армия библейских времен.
ravat
СообщениеДобавлено: 23-05-2018 21:30:29  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jun 18, 2010
Сообщения: 501
Откуда: г. Волгоград

Хотелось бы узнать насколько исторически достоверно сделаны фигурки Цезаря?

[URL=http://i-fotki.info/] [/URL]

[URL=http://i-fotki.info/] [/URL]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ravat
СообщениеДобавлено: 24-05-2018 13:52:36  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jun 18, 2010
Сообщения: 501
Откуда: г. Волгоград

Есть ли еще изображение арабов кроме этого барельефа?

http://realhistoryww.com/world_history/ancient/Misc/Assyrian_reliefs/Arabs_2.jpg
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Леонид
СообщениеДобавлено: 24-05-2018 14:04:32  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Oct 19, 2010
Сообщения: 1178
Откуда: Таганрог, Россия

Есть изображения в скальном храме в Бейт-эль-Вели, изображающие победу фараона Рамзеса II над ливийско-нубийским союзом. Упоминается в Osprey (Ancient Armies of the Middle East). Если верить описаниям изображений с арабами из Osprey, то что-то похожее по одежде и вооружению (короткие копья, изогнутый меч-хопеш, лук)... Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravat
СообщениеДобавлено: 25-05-2018 03:42:57  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jun 18, 2010
Сообщения: 501
Откуда: г. Волгоград

Ливийцы и нубийцы все же не арабы. Может у кого то есть еще какая нибудь инфа по арабам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Леонид
СообщениеДобавлено: 25-05-2018 08:58:26  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Oct 19, 2010
Сообщения: 1178
Откуда: Таганрог, Россия

ravat писал(а):
Ливийцы и нубийцы все же не арабы. Может у кого то есть еще какая нибудь инфа по арабам.

Причем тут ливийцы с нумидийцами, там есть и арабы. Пояснения к реконструкции воина бедуинского племени шасу.
E2: Shasu-Bedouin warrior, 19th Dynasty. Based on reliefs in the rock temple at Beit el-Weli in Nubia, which show the Pharaoh Rameses II defeating the Libyan-Nubian alliance. All the Shasu illustrated in the reliefs wear the same type of clothing, but at least two types of turban are shown, presumably denoting tribe. All are armed with one or two short spears (javelins?) and some carry a khopesh, as shown here.
Ну и картинка с двумя арабами-лучниками на вердлюде также присутствует, куда же без нее. Собстно набор Цезаря и сделан по этим иллюстрациям и описаниям...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 25-05-2018 13:40:55  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Не, шасу (и гиксосы), конечно, прекрасно, только арабы-то тут причем? Smile

А если кого-то приперло именно на арабов, есть еще персепольские рельефы Ападаны (они там верблюда тащат) и изображение араба на подножии статуи Дария I из Суз.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 25-05-2018 17:57:54  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Ну и насчет одежды шасу см. Богословскую:

https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3515255

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид
СообщениеДобавлено: 26-05-2018 12:43:24  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Oct 19, 2010
Сообщения: 1178
Откуда: Таганрог, Россия

Да, это я погорячился Embarassed Смутило слово бедуин, но это могут быть просто кочевники или полукочевники, не обязательно арабы!
В наборе Цезаря в этом плане ошибки нет, они и не утверждают, что это арабы, там действительно есть арабы на верблюде, а остальные просто "некие бедуины"...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravat
СообщениеДобавлено: 26-05-2018 19:09:33  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jun 18, 2010
Сообщения: 501
Откуда: г. Волгоград

Я так понимаю цезаревские фигурки вполне исторично отображают жителей Аравии. Тем более особо много информации по внешнему виду арабов на этот исторический период нет (13 -10 вв до н. э.).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ravat
СообщениеДобавлено: 26-05-2018 22:05:53  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jun 18, 2010
Сообщения: 501
Откуда: г. Волгоград

Шасу у Богуславской не похожи на тех кого сделал Цезарь. Я так понимаю Шасу это кочевники и видимо не обязательно арабы. Хотя некоторые исследователи их считают арабами или по крайней мере арабская одежда похожа на одежду шасу.

Прорисовки шасу.

[URL=http://i-fotki.info/23/934157a3942e17cd154f364d8c989079025c7b310023012.jpg.html] [/URL]


Последний раз редактировалось: ravat (26-05-2018 22:29:30), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ravat
СообщениеДобавлено: 26-05-2018 22:10:29  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jun 18, 2010
Сообщения: 501
Откуда: г. Волгоград

У Богуславской:

Помимо оседлого
СЕМИТОЯЗЫЧНОГО населения египтяне начиная со времени
правления Аменхотепа II (ХУ в. до п.э.) сталкивались с
кочевниками, которых наэывали ~шасу .Слово "шасу"
неегипетского происхождения; в употреблении этого терми­
на явно был этнический оттенок, судя по детерминативу, с
которым его писали; однако позже египтяне переводили его
как "овечий пастух", "кочевник", "6едуин" Подчеркивая тем
самым принадлежность к определенному хозяйственно-куль­
турному типу.
В аккадских текстах того же времени встречаются упо­минания "апиру", "хабиру", - разбойников, грабителей .
Египтяне же понимали слово "апиру" как этноним. В 1982 г.
Н. Науман опубликовал доказательства тождества одного из
городов шасу (Ибирта) городу апиру, тем самым доказав,
что апиру и шасу - синонимы.
В исследовании же О.Ло­реца определенно установлено, что апиру являлись преиз­раилитскими семитскими группами.

И все-таки на совре­менном этапе развития науки нельзя с полной уверенностью понять, каким образом соотносились между собой эти
два обозначения, полностью совпадали или частично" но
ясно, что в определенном контексте они воспринимались
практически как синонимы.


Последний раз редактировалось: ravat (27-05-2018 06:52:01), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ravat
СообщениеДобавлено: 26-05-2018 22:28:26  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jun 18, 2010
Сообщения: 501
Откуда: г. Волгоград

Если не сложно, то скиньте ссылку или картинку - барельеф, на основании которого сделана эта реконструкция воина шасу.

[URL=http://i-fotki.info/23/8dba489bc69b29c266044048d64190b0025c7b310022900.jpg.html] [/URL]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ravat
СообщениеДобавлено: 04-06-2018 21:42:02  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jun 18, 2010
Сообщения: 501
Откуда: г. Волгоград

Спасибо всем тем, кто помог со сбором информацией.
Смотрите видео в Мастерской
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 1 из 1
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Античность и средневековье

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.063 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: