Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
По сути ты сказал так. У немцев\англов лучше была стрельба линий, у френчей параметры рукопашки. Это и есть игра нацхарактеристиками.
А как там с испанцами то? Они же линиями воевали, нет? Неужто их выучка лучше булонских французов?
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
Нет, не сказал.
Пример.
Пруссаки, Австряки итд.: муштровка 3, опыт 1.
Французы после Булона: муштровка 2, опыт 2.
Скорость линий = муштровка - 1.
Скорость колонн = 2.
Стрельба = муштровка + опыт.
Следовательно в стрельбе они равные, но в линий выстрелов больше чем в колонне. Да и первичный натиск максимален.
Но когда французы приближаютса, они из за вышего опыта и морали имеют маленкое преимучество в суматохе.
Испанцы вначале имели прусскую муштровку под прусскими наставниками.
А после разгрома вроде больше находились в обороне, тоесть обычно в линиях.
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Ну, тут мне тяжко спорить на чужой поляне.
Приму как данность.
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
Я "национальных характеристик" вовсе не использую.
Тока три параметра - школа, опыть и мораль. И если игроку сам комплектировать армий, то и цена разная на школу и опыть для революционных и монархических войск и генералов.
Зарегистрирован: Jun 06, 2007
Сообщения: 2440
Откуда: ???
Soser писал(а):
Ровное поле. Сходятся французы и англичане. Какое поведение считается правильным?
На совершенно ровном и открытом поле, и даже на не очень ровном, но без сереьезных препятствий, пехота всех армий, даже французской, обычно действовала линиями. При Майде французы развернулись из колонн в линии, и линиями пошли в атаку на британцев, а те тоже шли навстречу французам линиями. На совершенно ровной и открытой местности старый добрый линейный боевой порядок был вполне хорош и в начале XIX века, разве что теперь его обычно дополняли многочисленные стрелки в рассыпном строю перед первой линией, да и то не всегда.
Soser писал(а):
Если бонус для колонн, обе стороны в колоннах, бонус стрельбы - обе армии в линиях. Но это я взял крайние примеры. Наверно можно англам поднять стрельбу и им будет выгодно выстраивать линию. А французам стрельбу сделать плохую, рукопашку хорошую. Тогда французский игрок построит колонны.
И это будет неисторично. Не в этом заключались существенные различия между британской и французской пехотой.
Зарегистрирован: Jun 06, 2007
Сообщения: 2440
Откуда: ???
Soser писал(а):
в середине 18 в. не было факторов, стимулирующих колонны, а в конце вдруг возникли?
Какие это факторы?
Почти весь XVIII век несколько французских офицеров рассуждали о том, что в атаку нужно ходить колоннами. Читай мою книгу, глава "Линия и колонна". К сожалени, эту главу пришлось несколько сократить как раз в части рассказа про эти теоретические дискуссии.
Soser писал(а):
И мне очень стыдно за мою безграмотность по 18 в. А не было ли у Субиза фоларовых колонн при Росбахе?
Возможно, были.
Soser писал(а):
Про неаполитанцев и всяких там испанцев\португальцев я уже спрашивал. Эти парни имели отличную выучку для войны линиями???
Маршал Сен-Сир сообщает в своем журнале действий французской Каталонской армии в 1808-1809 годах, что в сражении при Молино дель Рей (Molino del Rey, 21 декабря 1808 года) французская пехота наступала на испанскую пехоту, и та открыла огонь разными методами: рядами, взводами и батальонами, что показало такой хороший уровень обучения испанцев, который французы не предполагали у них увидеть. Однако этот огонь был почти бесполезным, потому что французы еще находились за пределами дистанции хорошего выстрела. Через некоторое время испанцы произвели смену линий: вторая линия двинулась вперед и прошла сквозь первую. Затем испанцы двинулись вперед, чтобы атаковать в штыки. Французы удвоили шаг, и в момент, когда противники сошлись и скрестили штыки, испанцы повернулись кругом и обратились в бегство.
Так что с формальной выучкой у испанцской пехоты было все в порядке, а вот с тактикой было плохо. Они давно не воевали, со времен начала революционных войн. Ну и с моральным духом у испанских войск похоже были проблемы, особенно в первые годы после вторжения французов.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
