| Автор |
Сообщение |
| < Античность и средневековье ~ «Грозовой перевал». Игра по правилам Obitis Equitis. |
|
 Добавлено:
18-03-2015 12:27:37
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Mar 30, 2006
Сообщения: 357
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Всё может быть и мы обо всём не знаем. В битве при Морате , в 1476 году , швейцарские пикинёры атаковали земляные укрепления. Правда неудачно , но прецендент был. |
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
18-03-2015 13:22:41
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Гена, обычно в таких случаях я прошу привести текст первоисточника о том, что это были именно пикинеры. 
Но не буду этого делать. Обычно в первой баталии шли в авангарде алебардисты и стрелки. Внутри самой баталии пикинеров как таковые пикинеры окаймляли отряд. А внутри те же алебардщики + мастера меча. Они могли выдвигаться в первые шеренги, потому что в давке пиками неудобно орудовать. Ландскнехты в давке тоже не пиками орудовали, а "кошкодерами".
Ну если на вал еще как то можно с пикой, то в узких городских улочках совсем никак. Впрочем, как и строй в улочках нельзя соблюдать.
Для города (особенно средневекового) лучше что то на индивидуальных базах. От уровня условности зависит, на который готовы идти. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
18-03-2015 13:33:17
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
|
|
| niputs писал(а): |
|
Всё может быть и мы обо всём не знаем. В битве при Морате , в 1476 году , швейцарские пикинёры атаковали земляные укрепления. Правда неудачно , но прецендент был.
|
При Бикокке швейцарцы лезли с пиками на вал через траншею, но, ИМХО, этот пример, как оправдание пик в городе, не годится.
| Soser писал(а): |
|
текст первоисточника
|
Дружище, а ты понимаешь разницу между "первоисточником" и просто "источником"? Или ты, грешным делом думаешь, что чем длиннее слово, тем ты умнее выглядишь? Или ты вправду хочешь на языке оргинала цитатку, сумоист? |
_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"
Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер
Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
18-03-2015 14:10:36
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Гена, я как порядочный человек, не буду засирать тебе ветку и спорить здесь с Ваней. Он сейчас на работе сидит, заказов у него нет и он клавиатуру дрочит. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
18-03-2015 14:12:25
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
|
|
Да-да-да, про шахматные партии и кораблики мы уже почитали. Иди уже, pax vobiscum, твоя "не та дырочка" мне без надобности  . |
_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"
Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер
Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
18-03-2015 14:28:32
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Mar 30, 2006
Сообщения: 357
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
 По источнику - журнал Новый солдат № 134 "Швейцарцы" страница 29 правая колонка 2-3 строчка сверху А таковой пример я привёл почтому что "Потому что все возможно, все бывает, так сказать, Мимо ваших мимо окон я могу не пролетать." (Аркадий Паровозов)Вообщето хотелось услышать как всё было на самом деле от специалиста ,который плотно изучал этот вопрос. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
18-03-2015 15:18:06
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Как на самом деле швицы воевали внутри города? Сомневаюсь, что такие подробности есть на русском.
А вообще по швицам и Дельбрюк много писал и Чарльз Оман. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
18-03-2015 17:09:59
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Dec 01, 2008
Сообщения: 607
Откуда: Автово
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
18-03-2015 17:42:09
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Mar 30, 2006
Сообщения: 357
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
18-03-2015 18:13:46
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
|
|
2 niputs
Дык, на стрелочку кликни - там ссылка же.. |
_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
