| Автор |
Сообщение |
| < Войны 17-19 веков ~ Прав ли был Наполеон? Вооружая кирасами кавалеристов? |
|
 Добавлено:
05-01-2015 15:20:02
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
| Угу, и в итоге войска выглядят тошнотворно. А нехитрую истину, что боевой дух войск напрямую зависит в том числе и от их униформы, прочно забыли после 1917-го. |
_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
05-01-2015 15:26:26
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2287
Откуда: Барнаул, Россия
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-01-2015 16:38:12
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
Ну а по российской и спорить нечего. Хотя формально форма есть, но на деле или все в камуфляже шастают (на поле боя - без проблем! Но вне боевых действий - убожество, скудоумие и жадность руководства), либо в прикиде а ля елдашкинский пидор (Президентский полк).
В советской форме единственная красивая вещь - казачьи мундиры 1936. И те в 41-м отменили. |
_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-01-2015 18:11:43
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 19, 2005
Сообщения: 3215
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Недобитый_Скальд писал(а): |
В советской форме единственная красивая вещь - казачьи мундиры 1936.
|
Не соглашусь. 
Парадная форма кремлёвских гвардейцев, моряков и морской пехоты мне и сейчас импонирует.
Особенно же вызывают ностальгию нормальные головные уборы - современные "кепки-аэродромки" навевают грусть, тоску и уныние... |
_________________
С чувством непреодолимого отвращения я отшатываюсь от достойного всякого сожаления зла - непрерывных функций, не имеющих производных. Шарль Эрмит, 20 мая 1893 г. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-01-2015 23:19:29
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
Кремлевская гвардия: см. выше
Флот: вещь особая и здесь не обсуждаемая, моряки всех времен и народов с 19 века одевались схоже и недурно
Морпехи: фигня-с, ничего красивого |
_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
06-01-2015 16:32:25
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 16, 2006
Сообщения: 3249
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Ronin писал(а): |
|
...Особенно же вызывают ностальгию нормальные головные уборы - современные "кепки-аэродромки" навевают грусть, тоску и уныние...
|
Это еще мягко сказано про фуражки новые... в них военные обсосами полными выглядят, позорище надевать этот презерватив на голову ящетаю..
пример подобного блевотного головного убора из известных современных армий - американская полевая кепка времен ВМВ-Кореи, ну такая с большим круглым козырьком который вверх постоянно отгибали, тоже то еще уродство.. |
_________________
Гудериан говорил: "Мотор - такое же оружие танка, как и пушка." Мне хотелось бы к этому добавить: "И радио!" (c) Кемпф
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
06-01-2015 16:41:37
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2287
Откуда: Барнаул, Россия
|
|
Удаляетесь коллеги от темы 
Чего там насчёт кирас? Вроде в одном из номеров "Родины" читал о потерях при Бородино одного из наших гвардейских полков латников. Так там ранения, даже пулями и картечью, не говоря о холодном оружии, приходятся в основном на конечности.
Имхо, при ударе холодным оружием кираса вещь не бессмысленная... А тяжёлая кавалерия как раз для такого таранного удара вроде и предназначена. И бойцы в кирасиры подбирались сложения "богатырского", и лошади тяжёлые... и функции у них, почти как у средневековых латников. Могу ошибаться - я не специалист. |
_________________
Сайт студии "Сибирь": http://siberia-miniatures.ru/ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
06-01-2015 18:57:24
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
Могу повторить общеизвестное - кираса спасала от холодного оружия (по крайней мере, от скользящих ударов) и от выстрелов на дальнем расстоянии (для чего броню и испытывали при изготовлении).
Что по подбора коней и людей - это уж как повезет, и французам здесь приходилось хуже всех, учитывая, что кирасир у них было дофига, а возможности набора и ремонта ограничены. |
_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
07-01-2015 11:04:27
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Oct 19, 2010
Сообщения: 1178
Откуда: Таганрог, Россия
|
|
| Недобитый_Скальд писал(а): |
|
Могу повторить общеизвестное - кираса спасала от холодного оружия (по крайней мере, от скользящих ударов) и от выстрелов на дальнем расстоянии (для чего броню и испытывали при изготовлении).
|
Таки он был прав! |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
08-01-2015 06:49:11
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Dec 18, 2012
Сообщения: 337
|
|
| Ну не знай. На картинах, изображающих битвы наполеоновской эпохи порой изображается как донские казаки громят кирасиров. Казаки ловко втыкают пику кирасирам в район задницы. То есть кираса по сути то не так уж и сильно помогает кирасиру в защите от холодного оружия. Морально может помогает, перед боем, а во время боя оказывается что нет, не особо помогает. Так получается. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
08-01-2015 07:24:16
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2287
Откуда: Барнаул, Россия
|
|
Приведите пример реального разгрома казаками кирасирского подразделения в линейном сражении...
Я что-то не припомню. |
_________________
Сайт студии "Сибирь": http://siberia-miniatures.ru/ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
08-01-2015 08:52:17
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Dec 18, 2012
Сообщения: 337
|
|
| cuprum писал(а): |
Приведите пример реального разгрома казаками кирасирского подразделения в линейном сражении...
Я что-то не припомню.
|
Никто не совершенен.
А в битве под Лейпцигом разве не донские казаки накалывали на пики кирасиров, как ловкие шашлычники баранину на шампуры? |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
08-01-2015 09:40:22
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2287
Откуда: Барнаул, Россия
|
|
Ну Лейб-казаков обычной нерегулярной казачьей конницей считать сложно...
Впрочем признаю - один случай был. И с оговорками. Кирасиры уже были расстроены в результате собственной успешной атаки... |
_________________
Сайт студии "Сибирь": http://siberia-miniatures.ru/ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
08-01-2015 12:32:53
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Oct 19, 2009
Сообщения: 404
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Два. Кунерсдорф. Правда, кирасиры были расстроены, а чугуевцы не нерегуляры. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
08-01-2015 13:00:22
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2287
Откуда: Барнаул, Россия
|
|
| Маловато для далеко идущих выводов... Пугачёв регулярные армейские отряды бивал чаще... |
_________________
Сайт студии "Сибирь": http://siberia-miniatures.ru/ |
|
|
|
|
|
|
