Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Австрийская и венгерская пехота 1809
Автор Сообщение
<  Войны 17-19 веков  ~  Австрийская и венгерская пехота 1809
Shogun
СообщениеДобавлено: 24-07-2013 12:30:59  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония

Возникло такой вопрос.

Какие были различия между венгерскими и "германскими" пехотными полками в австрийском армий?

Не имею в виду штатную численность и обмундирование.
Выучка у обеих тоже вроде одинакова.
Какие были отличательные свойства в боеспособности? Во время Ваграма 1809.
Одни говорят, что венгры были более годными для атак из за боевого духа а германцы более стойкие для обороны. Другие утверждают прямо противоположное.

Какие будут мнение?
Как венгры и германцы отличаютса по:
1. Выучки, муштровки, стрелбу
2. Морали, пыли, стойкости
3. Опыту, способностю приспосабливаться к солдатской жизьни

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Jurius
СообщениеДобавлено: 24-07-2013 17:01:24  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Feb 11, 2013
Сообщения: 68
Откуда: Тим

Попробую ответить методом пальца в небо... может, правильно. ..
Венгры выигрывают по стрельбе и 3 пункту.
Во всём остальном-немцы лучше
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Virgass
СообщениеДобавлено: 24-07-2013 18:33:01  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 16, 2006
Сообщения: 3249
Откуда: Москва, Россия

я думаю отличались комплектованием призывниками из разных провинций - немецкие из немецких, венгерские из венгерских. Для повышения боевого духа наверно.

_________________
Гудериан говорил: "Мотор - такое же оружие танка, как и пушка." Мне хотелось бы к этому добавить: "И радио!" (c) Кемпф
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Shogun
СообщениеДобавлено: 24-07-2013 19:18:11  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония

Ну это ж понятно, что венгры - это венгры, а немцы - это немцы.
Но вот в варгейме имеет ли смысла их с какими то характеристиками различать?

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Jurius
СообщениеДобавлено: 24-07-2013 19:20:46  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Feb 11, 2013
Сообщения: 68
Откуда: Тим

Смотря, какие правила вы имеете в виду?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shogun
СообщениеДобавлено: 24-07-2013 20:24:18  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония

Такие, где можно различать войска по выучке-муштрой, опытом прошлых кампаний и по морали-бравады.

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Jurius
СообщениеДобавлено: 24-07-2013 20:41:02  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Feb 11, 2013
Сообщения: 68
Откуда: Тим

Тогда да.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shogun
СообщениеДобавлено: 24-07-2013 21:04:23  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония

А почему венгры выигрывают по стрельбе?
Их обучали специально больше чем немцев? Или за счет опыта в прошлых кампаний?
Я лично склонен равнять венгров в австрийской армий с шотланцами в английской армий. Выучка одинакова с остальными но клановая принадлежность придаеть браваду и более длинный (?) опыт улучает стрельбу и схватку.

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Jurius
СообщениеДобавлено: 24-07-2013 22:02:05  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Feb 11, 2013
Сообщения: 68
Откуда: Тим

Ну, немцев в детстве не приучали к оружию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vadim1
СообщениеДобавлено: 24-07-2013 23:10:44  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jul 06, 2011
Сообщения: 650
Откуда: С. Петербург

Цитата:
Как венгры и германцы отличаютса по:
1. Выучки, муштровки, стрелбу
2. Морали, пыли, стойкости
3. Опыту, способностю приспосабливаться к солдатской жизьни

думаю - ментальность разная, ненмцы -холоднее, стойкие . расчётливые
венгры - горячие , натиск сильнее, но стойкость меньше...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dragon
СообщениеДобавлено: 25-07-2013 00:37:51  Ответить с цитатой
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия

Не сочтите за подначку, но рассуждения о различиях в ментальности и психологии напомнили
Цитата:
"Человек впадает в состояние боевого безумия, подхлестываемого химией разлагающихся азотных соединений застилающего все вокруг порохового и тротилового дыма. Превращая его в зверя, бессознательное выбирает один из всего лишь двух возможных выходов, позволяющих не выпадать из окружающей действительности до тех пор, пока избавление наконец не придет. Это может быть кураж или злоба. В каждой национальности люди делятся в подобном выборе на примерно одинаковые доли. Все эти ироничные истории про «горячих эстонских» пли «латышских» парней, про хладнокровие англичан или немцев — все это правда только в нормальной жизни."(С)

_________________
"Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Living_One
СообщениеДобавлено: 25-07-2013 08:19:17  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Военные игры»
Редактор раздела «Военные игры»


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия

Не сочтите за подначку, но рассуждения о различиях в ментальности и психологии напомнили

Красивая цитата, конечно, но с чего кто-то должен ей верить? Если бы люди в бою автоматически превращались в зверей, действующих только бессознательно, то никакие построения и тактика не были бы возможны.

_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dragon
СообщениеДобавлено: 25-07-2013 10:35:59  Ответить с цитатой
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия

Living_One писал(а):
Не сочтите за подначку, но рассуждения о различиях в ментальности и психологии напомнили
Красивая цитата, конечно, но с чего кто-то должен ей верить? Если бы люди в бою автоматически превращались в зверей, действующих только бессознательно, то никакие построения и тактика не были бы возможны.
Для начала-цитата несколько не о том. Не о "люди в бою звереют и поэтому все построения и тактические приемы идут лесом". Не надо искать (и находить) черную кошку в пустой комнате с выключенным светом.
А о том, что ход боевых действий с их психологической нагрузкой влияет на людей примерно одинаково, без различий по расово-национальному признаку.
А "верить/не верить"-это в соседний отдел.

_________________
"Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Shogun
СообщениеДобавлено: 25-07-2013 10:45:35  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония

В ранних периодах можно дать различия войскам по вооружению. Вон как Сосер горячо спорит про длине сарисс..
Но в Наполеонике вооружение у всех одинакова.. остаетса различать боеспособность по выучку, опыту и настроения.
Мне интересно, есть ли тут заметного различия между венгерскими полками и германскими полками в Австрийской армии во время Ваграма 1809. Или тока различные униформы.

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lisyatina
СообщениеДобавлено: 25-07-2013 10:54:53  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Aug 08, 2005
Сообщения: 2468
Откуда: Москва, Россия

ИМХО, различия идут не по принадлежности "немцы"/"венгры", а по выучке и опыту конкретных полков, у "немцев" был, например, "Хох унд Дойчмейстер", у "венгров" - своя элита. В общем - уровень одинаковый. Про способности к стрельбе - это к граничарам и егерским батальонам, стрельба у линейных полков была из рук вон плохой независимо от национальности. И по прочим характеристикам тоже особых различий не было. К тому же в "венгерских" полках так же служили всякие хорваты, сербы и пр., а в "немецких" - все "западники" империи.

П.С.: если ты делаешь именно Ваграм - почитай предметно и выдели несколько конкретных полков как ветеранов. Если абстрактно на 1809 - просто задай какую-то часть ветеранов, а остальных регуляров.


Последний раз редактировалось: Lisyatina (25-07-2013 10:57:15), всего редактировалось 1 раз

_________________
"Вы не видели австрийцев в битве у Эсслинга; поэтому вы вообще ничего не видели" (Наполеон)
"Товарищи, опомнитесь! Мы же все взрослые люди, давайте просто достанем и померяемся! Twisted Evil" (с)amfilox
http://falsewargamers.blogspot.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 1 из 4
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Войны 17-19 веков

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.077 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: