Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Тяжелораненные или специфическая воинская традиция
Автор Сообщение
<  Войны 17-19 веков  ~  Тяжелораненные или специфическая воинская традиция
Raven
СообщениеДобавлено: 12-07-2013 13:09:32  Ответить с цитатой
Экс-Инквизитор
Экс-Инквизитор


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Что новенькое?

_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Dragon
СообщениеДобавлено: 12-07-2013 13:55:23  Ответить с цитатой
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия

starcrow писал(а):
Вон амеры целую мифологему из "Райана" создали. А был ли мальчик Laughing
Мальчика звали Niland brothers. Спилберг ориентировался именно на их историю. Кроме Ниландов имелись и иные прецеденты времен ВМВ.
-Borgstrom brothers (1944)
-Butehorn Brothers (1944)

_________________
"Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Father Primus
СообщениеДобавлено: 12-07-2013 16:02:57  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Jul 17, 2008
Сообщения: 175
Откуда: Москва, Россия

Raven писал(а):
Что новенькое?


Ну, там пятнашечка всякая. Но все еще в работе.

_________________
Хватит рассусоливать - сказывай свои кондиции! (с)

Просто не люблю уродливых людей (с) Троица
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raven
СообщениеДобавлено: 12-07-2013 22:28:31  Ответить с цитатой
Экс-Инквизитор
Экс-Инквизитор


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Святой отец..., ну какие могут быть тайны между нами... Cool
Короче колитесь...

_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Father Primus
СообщениеДобавлено: 15-07-2013 10:20:13  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Jul 17, 2008
Сообщения: 175
Откуда: Москва, Россия

Да, восток и всякая туречина! Поназаказывал в свое время, приехало не пойми на какой год, вот теперь разбираюсь....

_________________
Хватит рассусоливать - сказывай свои кондиции! (с)

Просто не люблю уродливых людей (с) Троица
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raven
СообщениеДобавлено: 15-07-2013 10:26:54  Ответить с цитатой
Экс-Инквизитор
Экс-Инквизитор


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Святой отец, очень нужен экстра импетус нумер 4, нгу очень...

_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Vova
СообщениеДобавлено: 17-08-2013 17:54:02  Ответить с цитатой
Ополченец
Ополченец


Зарегистрирован: May 29, 2009
Сообщения: 43
Откуда: Нижний тагил

Что-то господа Вы не по теме начали. Кутузов И Суворов мыслили прагматично. Раненые явно обуза. Суворов прямо призывал "...бойся богодельни !" Особых иллюзий по отношению к тогдашней военной медицине не питал. Заведомо было известно и о большом проценте не просто раненых, но и о большом количестве заболевших. В процентном отнощении до 10 процетов считалось нормой. Во время боевых действий ещё выше. Оставлять раненых надо было, все равно они не вынесли бы похода. Здоровых кормить надо. Не было тогда транспорта кроме лошадей. По возможности помощь оказывалась. Но если вспомнить что на 500 тысячную русскую армию 1812 года было не более 800 лекарей, что и антибиотиков не было, о микробах вообще только догадывались. Так-что нечего тут кого-то обвинять , что плохо относились к раненым и больным. Военная медицина только зарождалась и быть раненным в ту пору было (руку, ногу сразу отнимали, в смысле ампутировали(иначе гангрена) ранение в живот - глухой номер. Вспомните князя Болконского. И это правда. А если пневмония - смерть почти стопроцентно. Что касательно Швейцарского похода. То дело было настолько мрачно для русских, что когда выкрутились, то даже Павел при своём предвзятом отношении к Суворову сразу ему Генералиссимуса дал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raven
СообщениеДобавлено: 18-08-2013 09:33:56  Ответить с цитатой
Экс-Инквизитор
Экс-Инквизитор


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Вы прежде чем свой поток сознания на окружающих выплескивать почитали бы что нибудь.... хотя бы штаты полков посмотрели.... А вообще по Вашей логике прагматичнее всего раненых было просто добивать...

_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
wurtemberg
СообщениеДобавлено: 19-08-2013 11:39:10  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина

На всякий случай:
http://www.runivers.ru/lib/book8034/458033/
Столетие военного министерства. 1802-1902. Главное военно-медицинское управление. Исторический очерк. - СПб., Тип. Министерства внутренних дел, 1902. - 464 с.

Много интересного. Например, как в начале XIX века пруссаки и австрийцы переделывали свою военно-медицинскую организацию по русскому образцу...


2 Vova:
Я бы не стал связывать всё, что происходило в русской армии в XVIII-XIX веке, только с именами Суворова и Кутузова. Не учитывая таких персонажей, как Аракчеев, Барклай де Толли, Виллие и т.д.
И наконец, не забываем, что над любыми командующими, военными министрами и прочими чиновниками стоял царь. Ни Суворов, ни Кутузов, ни Барклай не были "сами себе хозяева".

Хотя у них тоже можно кое-что найти. Например:
Предписание М.И. Кутузова начальнику штаба 2-й Западной армии ген.-лейтенанту Э.Ф. Сен-При, 22 авг. 1812 г.
"Ваше сиятельство равно со мною чувствуете, сколь нужно иметь больше число подвод для перевоза больных и раненых, при генеральном сражении быть могущих. Обращаюсь к вашему сиятельству и прошу вас покорно, собрав оных, сколь возможно более, составить особенный из оных депо и определить для смотрения за оными чиновников (...)"

_________________
"Если русского и украинца пошлют воевать друг с другом, они должны стать на границе спина к спине и стрелять в тех, кто послал" (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 19-08-2013 11:49:20  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Vova писал(а):
Военная медицина только зарождалась


Она, млин, зарождалась в Древнем мире, совершенствовалась в Средние века и вполне соответствовала уровню развития науки и общества в Новое время. Нефиг пургу нести.

P.S. По логике нашего горе-автора, военный со снесенной крышкой черепа - тож не жилец. То-то кое-кто из генералов бы посмеялся...

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
radioman
СообщениеДобавлено: 19-08-2013 16:27:42  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Dec 18, 2012
Сообщения: 337

starcrow писал(а):
Уважаемые форумчане, недавно Александор Невзоров произнес буквально следущее:
Наша специфическая воинская традиция — при отступлении бросать на поле боя своих тяжелораненых — связана не с какой-то особой бесчеловечностью русских,


Эта специфическая традиция существовала во всех армиях мира, которые вынуждены были оставлять поле боя после поражений, не успев, как правило, эвакуировать своих раненных. Специфика такая, при поражениях - не успеваешь сделать то что нужно, даже если сильно этого хочешь.

Хотя могли быть конечно исключения из этой традиции. Лоуренс Аравийский, вроде бы не оставлял своих раненных врагу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wurtemberg
СообщениеДобавлено: 20-08-2013 11:10:21  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина

radioman писал(а):
Лоуренс Аравийский, вроде бы не оставлял своих раненых врагу.

А большая ли была армия у Лоуренса Аравийского? И много ли у него было поражений, после которых приходилось оставлять поле боя? Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sпайкъ
СообщениеДобавлено: 21-08-2013 11:20:21  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Jan 17, 2007
Сообщения: 430
Откуда: Нижний Новгород, Россия

При отступлении от границы до Смоленска, и от Смоленска до Бородино русская армия не оставляла после себя даже сломанного колеса от телеги, отходила в образцовом порядке. Об этом есть много свидетельств. Никаких "специфических русских традиций", имхо, не было. Если была возможность - все было организовано как положено. Если такой возможности не было - надеялись на "милость победителя", зачастую это было оправдано...

_________________
"...гуманитарная наука завязывает себе правый глаз, чтобы все видеть только с левой стороны".
И.Л. Солоневич
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
wurtemberg
СообщениеДобавлено: 21-08-2013 12:08:30  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина

Да это и ежу понятно.
Можно закрывать тему. Всерьёз обсуждать вбросы журнализдов типа Невзорова - зря время тратить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 2 из 2
На страницу Пред.  1, 2
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Войны 17-19 веков

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.073 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: