| Автор |
Сообщение |
| < Войны 17-19 веков ~ Тяжелораненные или специфическая воинская традиция |
|
 Добавлено:
11-07-2013 08:18:15
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Nov 25, 2010
Сообщения: 81
Откуда: Липецк
|
|
Уважаемые форумчане, недавно Александор Невзоров произнес буквально следущее:
"Наша специфическая воинская традиция — при отступлении бросать на поле боя своих тяжелораненых — связана не с какой-то особой бесчеловечностью русских, а лишь с тем, что и солдат всегда был для власти говорящим скотом, рабом, потеря которого легко восполнялась через рекрутчину. Это касается не только Бородина, когда армия Александра I, отступая, побросала своих раненых на самом поле и в селе Можайском. В 1799 году Александр Васильевич Суворов во время альпийского похода без малейших колебаний оставлял своих тяжело раненных «чудо-богатырей» замерзать меж заснеженных валунов Роштока и Сен-Готарда."
Действительно ли такие случаи имели место быть (какие-нибудь источники) или это очередная провокация. |
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
11-07-2013 08:30:15
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Mar 14, 2009
Сообщения: 380
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Провокация. Факты действительно имели место быть при отступлениях и не только в русской армии. Однако забота о раненых в этом случае формально ложилась на плечи противника. Обычно отступающий командующий просил об этом командующего противоборствующей стороны письмом. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
11-07-2013 08:46:12
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Nov 25, 2010
Сообщения: 81
Откуда: Липецк
|
|
Спасибо. Если с Наполеоном еще как-то понятно, то кого должен был просить Суворов про дерзкой операции съезжания на ягодицах с Альп?
Еще. Про отступление французов из России мне как-то не попадались трогательные истории - о том как сердобольные бабушки лечили больных "хранцузов", выхаживали их, скорее даже наоборот - а ведь такие случаи должны были быть! |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
11-07-2013 09:29:58
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Dec 25, 2011
Сообщения: 380
|
|
| Хатиман писал(а): |
|
Провокация. Факты действительно имели место быть при отступлениях и не только в русской армии. Однако забота о раненых в этом случае формально ложилась на плечи противника. Обычно отступающий командующий просил об этом командующего противоборствующей стороны письмом.
|
Сказали, что провакация, и тут же сами опровергли свои слова... 
Для боевого духа солдата всегда лучше знать, что тебя вытащат с поля боя и вылечат, нежели бросят на произвол судьбы. Однако, я никогда не понимал всех этих "спасательных" операций, когда ради спасения нескольких человек, гибнет ещё большее количество "спасателей". |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
11-07-2013 09:48:07
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Nov 25, 2010
Сообщения: 81
Откуда: Липецк
|
|
| Самое забавное, когда я служил на флоте в морской пехоте отцы-командиры вместе с ура-патриотическими учебниками говорили о двух самых важных чертах русского солдата - это (упс) милосердие и неоставление товарищей(на примере различных спасательных операций доказывалось, что русские на войне своих не бросают) - в этом убедился, когда вез груз 200 из Каспийска - они там, а я здесь |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
11-07-2013 09:50:23
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Зачем слушать хронического идиота Неврозова? Он пытается все ставить с ног на голову...
Это общепринятая практика 18 века (ну и начала 19-го) оставлять раненных, которых нельзя вывести, на милость противника.... Так поступали абсолютно все. И что характерно, раненым, как правило, обеспичивался надлежащий уход и медцинская помощь...
Вот вам пример, как можно толковать некоторый факт...
| Цитата: |
| Для боевого духа солдата всегда лучше знать, что тебя вытащат с поля боя и вылечат, нежели бросят на произвол судьбы. Однако, я никогда не понимал всех этих "спасательных" операций, когда ради спасения нескольких человек, гибнет ещё большее количество "спасателей".
|
Не надо валить все в кучу и смещивать отношение к войне, человеческой жизни, да и просто к жизни в 18 веке и в 21-м... А akram, я смотрю у нас специалист по боевому духу....  |
_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
11-07-2013 10:48:27
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Nov 25, 2010
Сообщения: 81
Откуда: Липецк
|
|
| Цитата: |
| Для боевого духа солдата всегда лучше знать, что тебя вытащат с поля боя и вылечат, нежели бросят на произвол судьбы. Однако, я никогда не понимал всех этих "спасательных" операций, когда ради спасения нескольких человек, гибнет ещё большее количество "спасателей".
|
Идеология Большой войны. Вон амеры целую мифологему из "Райана" создали. А был ли мальчик  |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
11-07-2013 11:19:29
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Oct 09, 2008
Сообщения: 275
Откуда: Донецк, Украина
|
|
| starcrow писал(а): |
Идеология Большой войны. Вон амеры целую мифологему из "Райана" создали. А был ли мальчик
|
"Sole Survivor Policy" о чем-то говорит? |
_________________
В сумасшедшем доме каждый мог говорить всё, что взбредёт ему в голову, словно в парламенте.
(Ярослав Гашек)
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
11-07-2013 11:54:17
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Nov 25, 2010
Сообщения: 81
Откуда: Липецк
|
|
| corvin писал(а): |
| starcrow писал(а): |
Идеология Большой войны. Вон амеры целую мифологему из "Райана" создали. А был ли мальчик
|
"Sole Survivor Policy" о чем-то говорит?
|
Я и говорю - большая война, большие правила. Я не говорю, что прецедентов не было, только законодательно это действует с 1948г. (а до этого были предписания чуть ли не с гражданской войны). Только если бы в СССР в годы ВОВ такое реализовать - точно четверти армии не было бы. У меня в семье с обоих сторон только совсем подростки и остались. С одной сторны - троих братьев убило, последнего в Румынии, с другой - тоже троих, а четверный дошел до Берлина (не счетая девченок связиста и разведчицы) |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
11-07-2013 17:11:01
|
|
|
Сотник
Зарегистрирован: May 18, 2009
Сообщения: 704
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Горячечный бред какой-то. Когда есть возможность эвакуировать раненых зачем их бросать? Если нет, то причем тут "традиции"? |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
11-07-2013 20:39:16
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина
|
|
Александр Невзоров - известный провокатор, тролль и просто придурок.
Обсуждать его бредни - только зря время тратить. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
12-07-2013 10:44:26
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Mar 14, 2009
Сообщения: 380
Откуда: Киев, Украина
|
|
| akram писал(а): |
|
Сказали, что провакация, и тут же сами опровергли свои слова...
|
Для тех, кто в танке: провокация, потому, что специфической русской традиции не было. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
12-07-2013 11:04:10
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Jul 17, 2008
Сообщения: 175
Откуда: Москва, Россия
|
|
| wurtemberg писал(а): |
Александр Невзоров - известный провокатор, тролль и просто придурок.
|
А еще он сношает лошадей, кстати ) |
_________________
Хватит рассусоливать - сказывай свои кондиции! (с)
Просто не люблю уродливых людей (с) Троица |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
12-07-2013 11:17:14
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Father Primus писал(а): |
| wurtemberg писал(а): |
Александр Невзоров - известный провокатор, тролль и просто придурок.
|
А еще он сношает лошадей, кстати )
|
Святой отец..... ай-ай-ай... ну как так можно.... Вы бы лучше проповедь писали про Импетус...  |
_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
12-07-2013 13:03:00
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Jul 17, 2008
Сообщения: 175
Откуда: Москва, Россия
|
|
Простите, грешен, не удержался )
Да, по Импетусу, скорее всего, скоро будет нешто новенькое, оно в процессе приготовления. Как только будет готово, то появятся и новые проповеди, соответственно. |
_________________
Хватит рассусоливать - сказывай свои кондиции! (с)
Просто не люблю уродливых людей (с) Троица |
|
|
|
|
|
|
