Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Милитаризм-II. Игра Ливия41(и)
Автор Сообщение
<  Настольные игры и игры PBEM  ~  Милитаризм-II. Игра Ливия41(и)
rar90
СообщениеДобавлено: 08-07-2013 11:08:47  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Jan 08, 2012
Сообщения: 94

Приношу свои извинения за невнимательность, но это окончательная победа? или еще надо и Роммеля громить? или пока только итальянцев?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Goth
СообщениеДобавлено: 11-07-2013 06:04:13  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Nov 05, 2012
Сообщения: 61

Синим предложено сдаться (в смысле, признать в игре поражение).
Официального ответа пока нет, но неофициально (в комментариях к игре и на форуме) половина участников за Синих высказалась. Правда, непонятно на что намекают: какой-то ролик загадочный и длинный туманный пост о Германии 1939-43гг.
С Уважением.

_________________
Форум военной философии http://www.polkovodec.genref.ru/
Игра Милитаризм-2:Полководец http://www.militarizm.od.ua/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
rar90
СообщениеДобавлено: 11-07-2013 07:35:55  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Jan 08, 2012
Сообщения: 94

Да. согласен. более чем загадочный пост...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Goth
СообщениеДобавлено: 12-07-2013 10:28:24  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Nov 05, 2012
Сообщения: 61

Итак, Синие отказались признавать поражение.
Партия переходит в новую фазу - позиционную.
По крайней мере, до подхода подкреплений.

Подкрепления.

В конце марта-начале апреля (точно неизвестно, но танковый батальон принял участие в первом штурме Тобрука, кажется, 10 апреля) Роммелю прибывает 15-я танковая дивизия почти полного состава.

Это все подкрепление, которое Роммель получил в эту кампанию. Поэтому летом 1941 ему пришлось заняться структуированием. В частности, из 15тд и 5лд были сформированы путем перетусовки подразделений 15тд и 21тд похожие по структуре на итальянские танковые соединения.

Англичанам же подкрепления подходили постоянно. Дело в трех факторах:
- из Тобрука не были полностью переправлены в Грецию подготовленные для этого войска. В первую очередь, это части 6-й пехотной дивизии АНЗАК. Недаром командир 9-й пд Лесли Морсхед был назначен командующим именно гарнизоном Тобрука - его собственные войска составляли менее половины всех имеющихся. Но войска надо реорганизовать, определить им сектора действий, поставить боевые задачи. Это занимает много времени, а до этого воинские подразделения считаются небоеспособными. Кого "ставить под ружье" решает именно командующий гарнизоном;
- побывавшие в конце 1940 - начале 1941 года в боях соединения отводились на отдых и пополнение в Египет. С началом немецкого наступления их вводили в бой отдельными подразделениями. Иначе Роммель захватил бы Александрию в одиночку на верблюде;
- британские войска были не только в Египте и Ливии - бои шли по всему Ближнему Востоку. Осознав серьезность потери Тобрука британское командование начало перебрасывать в Ливию отдельные части с других ТВД.
Эти факторы обеспечили потенциальное превосходство англичан в С.Африке над войсками "Оси", для реализации которого нужно было время.

Крупные подкрепления подходили англичанам с крупными конвоями. Каждая операция предварялась их подходом. Первая такая ("Батлэкс") проводилась после получения в мае 1941 свыше 200 тяжелых танков "Матильда". Кроме того, с окончанием греческой кампании в Ливии сильно активизировались действия британских ВВС, а с июня Королевские Воздушные Силы (RAF) завоевали превосходство в воздухе над Средиземноморьем. Атаки англичан стали проводиться регулярно, в численном превосходстве, и у Роммеля не оставалось никаких шансов на победу - британская стратегия взяла верх над германской тактикой.

С Уважением.
З.Ы. участники партии обсуждают ее здесь:
http://polkovodec.genref.ru/viewtopic.php?f=8&t=93&p=968#p968

_________________
Форум военной философии http://www.polkovodec.genref.ru/
Игра Милитаризм-2:Полководец http://www.militarizm.od.ua/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
rar90
СообщениеДобавлено: 12-07-2013 11:30:09  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Jan 08, 2012
Сообщения: 94

Итак, Роммель будет ждать подкреплений? У англичан есть варианты сделать это ожидание как можно более неприятным?Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Goth
СообщениеДобавлено: 07-04-2014 10:33:08  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Nov 05, 2012
Сообщения: 61

Победа!

Завершаюшие ходы партии (конец апреля - начало мая 1941).

Итак, мы остановились на разгроме центральной группировки "Оси" и прорыву танков ДАК из окружения вперед, а не назад.
Парадоксальное на первый взгляд решение командующего ДАК диктовалось следующими соображениями:
1. Основные силы все равно разбиты и спасать танки для перегруппировки с последующей повторной атакой нет смысла.
2. Танки без пехоты имеют все шансы не только прорваться, но и оторваться от преследователей.
3. Все силы Красных задействованы в боях, и ключевой перевал Хальфайя - цель исторической кампании - практически не охраняется (один батальон пехоты может быть просто сметен танковым полком). Можно последним отчаяным рывком, "поставив все на кон", урвать ускользающую победу хотя бы формально.
В принципе, рассуждения не лишены логики. Однако воплощение даже более гениального замысла требует полководческих умений, которых многим и многим военачальникам явно не хватает. Этот же план имел серьезный изъян: танки ДАК не поддерживались пехотой. Реальный Роммель тоже сосредоточил в своих руках всю бронетехнику, изъяв ее у союзников (об этом уже говорилось в начале темы), и тоже потерпел неудачу в весенней кампании 1941 года.
Виртуальный Роммель наступал на старые грабли, думая, что законы военного дела для него не писаны...

Картинка6.

Здесь видно, что бывает с танками без поддержки пехоты - они горят. Красные части на перевале поудивлялись немного историческому казусу (в реальности на Хальфайе зенитками расстреляли как раз английские танки;) а затем расхреначили танки Синих...

... и еще раз (Картинка7).

На картинке время - начало мая. В этот момент в реальности Красным начали подходить подкрепления с востока. В первую очередь - самолеты с "непотопляемого авианосца" - Мальты. Немцы же наоборот - уводили авиацию с африканского направления (нетрудно догадаться, куда). Но в виртуальности игра подходила к концу, и мы не стали ни добавлять подкрепления Красным, ни забирать недобитые остатки самолетов у Синих. Не сбалансировано, конечно, и, в какой-то степени, не честно, ведь получается, что Синим тут подыграли, но пусть так будет - надо же им хоть какой-то шанс не совсем "потерять лицо" оставить.

Итальянцы в данной ситуации проявили себя с лучшей стороны. Сумели как-то собраться, перегруппироваться, организовать оборону окруженных войск (кстати, новый игрок за итальянцев зашел в этот момент) и выделить полк мотопехоты для ухода в прорыв за танками лихого командующего ДАК. Но не успевали. Вот если бы:
- комДАК не забрал бы танки у зеленых, то атака на перевал была бы грамотной: танки при поддержке пехоты и артиллерии под прикрытием авиации - ну, это классика блицкрига;
- комДАК забрал бы вместе с танками и пехоту тоже, то... см.пункт выше.
А получилось, что англичане били немцев и по частям, и по родам войск.

Картинка8.

Собственно, все понятно. Одинокий ГЕНШТАБ Синих без охраны выносится Красными за 1-2 хода.

В этот момент ГМ закрыл партию победой Синих. Чтоб не огорчались. Им и так грустно было всю игру, а тут еще поражение бы случилось - поуходили бы из Мили, как это часто бывало раньше в таких ситуациях. В конце концов, какая разница, какой значок (вин или лост) стоит у партии на сайте Мили - важен опыт, полученный в боих и в принятых нелегких решениях. В данном случае Красные получили опыт планирования и проведения операций по разгрому и уничтожению много превосходящей по численности группировки противника в условиях свободного маневрирования мобильными частями.

Краткий вывод.

В условиях отсутствия протяженной линии фронта маневренные группы действуют успешнее одной большой толпы людей и техники. Данная партия показала, почему Роммель был не прав, загребая все войска под себя и пытаясь руководить ими лично, минуя штаб - несколько мобильных груп под руководством компетентных командующих маневрируют лучше и скоординированнее, что и решает исход сражения.

Конец отчета.

_________________
Форум военной философии http://www.polkovodec.genref.ru/
Игра Милитаризм-2:Полководец http://www.militarizm.od.ua/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 4 из 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Настольные игры и игры PBEM

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.086 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: