Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Состав дивизии Неверовского в 1812 году
Автор Сообщение
<  Войны 17-19 веков  ~  Состав дивизии Неверовского в 1812 году
zipper
СообщениеДобавлено: 02-01-2013 23:50:46  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jan 25, 2005
Сообщения: 594
Откуда: Железноводск, Россия

Джентельмены, прошу подсказать точный состав дивизии Неверовского.

С перечнем полков вроде ясно: Одесский, Тарнопольский, Симбирский, Виленский.

Купил русскую пехоту пр-ва братьев Перри и решил покрасить фигурки под 2-ю бригаду 27-й пехотной дивизии.

Но в одних источниках во 2-й бригаде Тарнопольский и Симбирский полки, а в других: Симбирский и Виленский.

Кто может точно подсказать какие полки точно были в составе бригады и кто из них старший, а кто младший? (у старшего полка древки батальонных знамён вроде как жёлтые, у младшего - белые).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
wurtemberg
СообщениеДобавлено: 03-01-2013 10:01:21  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина

"Бородино. Документальная хроника" (М., 2004):

1-я бр.:
Одесский, Тарнопольский
2-я бр.:
Виленский, Симбирский


И. Ульянов. "1812. Русская пехота в бою" (М., 2008):

Одесский - красные погоны, древки чёрные.
Тарнопольский - жёлтые погоны, древки белые.
Виленский - белые погоны, древки знамён чёрные.
Симбирский - темно-зел. погоны, древки жёлтые.

Расписание по бригадам Ульянов даёт такое же (Од., Тарн.; Вил., Симб.).


P.S. Встречал информацию, что под Бородином полки 27-й дивизии знамён ещё не имели, получили их в конце 1812 или начале 1813 года. Но это ещё надо проверить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zipper
СообщениеДобавлено: 03-01-2013 17:33:43  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jan 25, 2005
Сообщения: 594
Откуда: Железноводск, Россия

Натыкался на такое:

старший полк имел красные погоны, второй полк белые погоны, третий полк желтые погоны, четвертый полк темно-зеленые погоны с красной выпушкой по краям.

(источник сейчас не вспомню)

У Перри в прилагаемой памятке погоны слева-направо: красный, белый, жёлтый, зелный с красной выпушкой.

Когда уточнял про цвет древка: коричнывй, чёрный, жёлтый, белый.

В общем путаница какая-то получается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
wurtemberg
СообщениеДобавлено: 03-01-2013 22:18:18  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина

zipper писал(а):
старший полк имел красные погоны, второй полк белые погоны, третий полк желтые погоны, четвертый полк темно-зеленые погоны с красной выпушкой по краям.

Да, так было установлено. Теоретически Cool
Во многих дивизиях так и было, но в некоторых эта схема нарушалась (из-за различных переформирований, переводов полков и т.п. - не перешивать же погоны каждый раз).
Также и цвета древков на практике не всегда соответствовали установленным.

_________________
"Если русского и украинца пошлют воевать друг с другом, они должны стать на границе спина к спине и стрелять в тех, кто послал" (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wurtemberg
СообщениеДобавлено: 03-01-2013 22:36:30  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина

Посмотрел ещё энциклопедию "Отечественная война 1812 года" (М., 2004).

1 бр.:
Одесский - погоны красные, древки жёлтые(?). Знамёна обр. 1803 г.: 1 белое и 5 цветных (крест жёлтый, углы чёрные с белым). Получены в Вильно в февр. 1813 г.
Тарнопольский - погоны жёлтые, древки белые. Знамёна обр. 1803 г.: одно белое и 5 цветных (крест жёлтый, углы красные).

2 бр.:
Виленский - погоны белые, древки чёрные. Знамёна обр. 1803 г.: 1 белое и 5 цветных (крест белый, углы красные). Получены в Вильно в февр. 1813 г.
Симбирский - погоны тёмно-зел. с кр. вып., древки жёлтые. Знамёна обр. 1803 г.: 1 белое и 5 цветных (крест зелёный, углы красные). Получены в Вильно в февр. 1813 г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zipper
СообщениеДобавлено: 03-01-2013 22:57:47  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jan 25, 2005
Сообщения: 594
Откуда: Железноводск, Россия

Благодарю. А как можно при покрасе офицеров указать принадлежность к полку? У них вместо погон эполеты вроде как.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Shogun
СообщениеДобавлено: 04-01-2013 00:53:52  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония

Поверхность эполет был такого же цвета как и погоны солдат..

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
godl
СообщениеДобавлено: 29-03-2013 07:05:35  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Nov 23, 2008
Сообщения: 173
Откуда: ???

Тарнопольцы должны быть в шинелях, по крайней мере на Бородино.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 29-03-2013 11:38:09  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

wurtemberg писал(а):
"Бородино. Документальная хроника" (М., 2004):
1-я бр.:
Одесский, Тарнопольский
2-я бр.:
Виленский, Симбирский
И. Ульянов. "1812. Русская пехота в бою" (М., 2008):
Одесский - красные погоны, древки чёрные.
Тарнопольский - жёлтые погоны, древки белые.
Виленский - белые погоны, древки знамён чёрные.
Симбирский - темно-зел. погоны, древки жёлтые.
Расписание по бригадам Ульянов даёт такое же (Од., Тарн.; Вил., Симб.).


Попов:
ВИЛЕНСКИЙ пехотный полк.
29.10.1811. Сформирован из одного батальона Углицкого пехотного полка, трех рот Московского и одной роты Казанского гарнизонных полков.
07.11.1811. Воротник и обшлага КРАСНЫЕ, погоны БЕЛЫЕ «27.» [ПСЗ-24861] (экипирован полностью к апрелю 1812 г.).

ОДЕССКИЙ пехотный полк.
29.10.1811. Сформирован из одного батальона Углицкого пехотного полка, трех рот Московского и одной роты Казанского гарнизонных полков.
07.11.1811. Воротник и обшлага КРАСНЫЕ, погоны КРАСНЫЕ «27.» [ПСЗ-24861] (экипирован полностью к апрелю 1812 г.).

СИМБИРСКИЙ пехотный полк.
29.10.1811. Сформирован из четырех рот Архангелогородского, трех рот Московского и одной роты Казанского гарнизонных полков.
07.11.1811. Воротник и обшлага КРАСНЫЕ, погоны ТЕМНО-ЗЕЛЕНЫЕ С КРАСНОЙ ВЫПУШКОЙ «27.» [ПСЗ-24861] (экипирован полностью к апрелю 1812 г.).

ТАРНОПОЛЬСКИЙ пехотный полк.
29.10.1811. Сформирован из четырех рот Архангелогородского, трех рот Московского и одной роты Казанского гарнизонных полков.
07.11.1811. Воротник и обшлага КРАСНЫЕ, погоны ЖЕЛТЫЕ «27.» [ПСЗ-24861] (экипирован полностью к апрелю 1812 г.).

СОРОК ДЕВЯТЫЙ егерский полк.
29.10.1811. Сформирован из одного батальона 35 го Егерского полка, трех рот Московского гарнизонного полка и одной роты Вятского гарнизонного батальона.
07.11.1811. Воротник и обшлага ТЕМНО-ЗЕЛЕНЫЕ С КРАСНОЙ ВЫПУШКОЙ, погоны ЖЕЛТЫЕ «27.» [ПСЗ-24861].

ПЯТИДЕСЯТЫЙ егерский полк.
29.10.1811. Сформирован из одного батальона 35 го Егерского полка, трех рот Московского гарнизонного полка и одной роты Уральского гарнизонного батальона.
07.11.1811. Воротник и обшлага ТЕМНО-ЗЕЛЕНЫЕ С КРАСНОЙ ВЫПУШКОЙ, погоны ГОЛУБЫЕ «27.» [ПСЗ-24861].

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wurtemberg
СообщениеДобавлено: 29-03-2013 13:38:07  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина

godl писал(а):
Тарнопольцы должны быть в шинелях, по крайней мере на Бородино.

Можно узнать источник этой удивительной информации?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 29-03-2013 13:55:26  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Часом не из аннотации статьи Ульянова для Военного сборника № 2?

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
godl
СообщениеДобавлено: 29-03-2013 20:14:44  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Nov 23, 2008
Сообщения: 173
Откуда: ???

Ульянов ,,Русская пехота в бою,, стр.34
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wurtemberg
СообщениеДобавлено: 30-03-2013 01:51:46  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина

godl писал(а):
Ульянов ,,Русская пехота в бою,, стр.34

Спасибо.
Однако, Ульянов не утверждает, что тарнопольцы обязательно "должны быть в шинелях". Он только предполагает: "есть основания считать, что Тарнопольский полк сражался в шинелях".
Причём никаких ссылок на эти "основания" не приводит (для гвардии и гренадерских дивизий, которые были "по-летнему" со скатками, даны ссылки на источники). Так что это ещё сомнительно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
godl
СообщениеДобавлено: 31-03-2013 16:31:53  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Nov 23, 2008
Сообщения: 173
Откуда: ???

Всегда пожалуйста))
На счет Ульянова согласен, оставим на его совести источникм по поводу шинелей Тарнопольцев и зимних панталон 49-го егерского...
Хотя конечно интересно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
godl
СообщениеДобавлено: 23-05-2013 13:30:22  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Nov 23, 2008
Сообщения: 173
Откуда: ???

Закрывая тему, хотелось бы сказать , что 50-й и 49-й егерские имели телячьи ранцы, что не мешало бы отразить при покраске) (Армия Александра1 2013г)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 1 из 2
На страницу 1, 2  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Войны 17-19 веков

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.067 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: