Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - WAB Библейские войны
Автор Сообщение
<  Флейм-форум  ~  WAB Библейские войны
von Lossew
СообщениеДобавлено: 06-11-2007 13:53:53  Ответить с цитатой
Боярин
Боярин


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2389
Откуда: Москва, Россия

Полностью перевел армлист Шумеров на WAB.
Что за дурной тон писать о комплекции армии типа "На пехоту должно быть потрачено не менее четверти очков стоимости". У шумеров в пехоте основа - копейщики. Но помимо них могут быть гвардейцы, лучники, пращники и др. И это все "пехота". Формально можно армию из одних пращников набрать.
В Вармастере, к примеру, были ограничения на каждый род войск, а тут - только на группу родов войск.

Иногда есть лимит на редкие войска (например, гвардии не более одного отряда). Но в отряде нет верхнего предела численности. Формально армию может составить из одного отряда гвардейцев в сотню фигур.

Я пришел к вывводу, что историчность компановки армии иллюзорна. Игрок подбирет себе те рода войск, какими он привык действовать.

Например, игрок привык руководить армией лучников. Пожалуйста, он наберет лучников Мари и наемных Эламитов (колесницы и копейщиков можно вообще не брать!).

Привык двигать фаланги - пожалуйска, бери копейщиков и гвардейцев (с минимальным добавлением легкой пехоты). Получим фактически греческую гоплитскую армию только в шумерском облике. И кто-то после этого ещё наезжал на ДБА...

Т.е. армия будет выглядеть именно шумерской (по составу и тактике), только если игрок знает историю и сам захочет сделать армию достоверной структуры. В противном случае извращенцы, читеры и незнайки сделают не шумерскую армию, а полный изврат. Хотя, это беда многих правил, где нет суровых ограничений структуры.

Но зато красиво перечислены все виды войск, расписано их вооружение, описано, что из чего сделано (шлемы из меди или у Аккадцев связанные из веревок, щиты сплетенные из тростника, и обтянутые кожей и оббитые медными круглыми дисками).
Даны справки об организационной структуре шумерской армии (типа роты по 60 человек, делящиеся на взводы по 10 человек, по 5 или 10 рот сведены в бригады из 300 или 600 человек и т.п.).
Даны рекомендации по тактике и покрасу фигур.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ursa
СообщениеДобавлено: 06-11-2007 17:04:24  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 05, 2006
Сообщения: 2198
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

логичный хоумрул это вылечит.

Лоссев, в процентном соотношении, сколько уже напереводил?
а "писюнят" уже начал красить? Very Happy Cool

_________________
http://campidoctorsdiary.blogspot.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
von Lossew
СообщениеДобавлено: 06-11-2007 17:11:16  Ответить с цитатой
Боярин
Боярин


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2389
Откуда: Москва, Россия

ursa писал(а):
логичный хоумрул это вылечит.

Лоссев, в процентном соотношении, сколько уже напереводил?
Если считать от общего объему, то процентов 30. Перевел обложку, цветные вкладки, введение, обсуждение новой хренологии и т.п. фигню. А из самих армлистов пока только один (всего там 7 армлистов).
ursa писал(а):
а "писюнят" уже начал красить? Very Happy Cool
Нет. Я купорос пока не нашел.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
von Lossew
СообщениеДобавлено: 29-11-2007 09:44:33  Ответить с цитатой
Боярин
Боярин


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2389
Откуда: Москва, Россия

Вопрос к знакомым с Вархаммером:

Проигравшая в рукопашке сторона может стать broken и есть сооветствующий тест Break test.

Какая в Вахе сложилась традиция в переводе этих терминов? Желательно, чтобы был общий корень.
Я встречал разные варианты. С официальными вышедшими на русском правилами WFB не знаком.

Например, возможны такие варианты:
1. broken - разгромленный, Break test - тест на Разгром.
2. broken - сломленный, Break test - тест на Сломление.

Дез вообще как "Тест на бегство" перевел...

И еще. Обратный процесс восстановления сломленных отрядов. Rallyng и тест Rally test. Тоже желательно чтобы был один корень. Также встречал разные варианты.

Например:
Rallyng - сплочение. Rally test - тест на Сплочение.
Rallyng - восстановление. Rally test - тест на Восстановление.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
velit
СообщениеДобавлено: 29-11-2007 12:54:58  Ответить с цитатой
Ополченец
Ополченец


Зарегистрирован: Jan 11, 2007
Сообщения: 31
Откуда: Лобня, Московская обл., Россия

Перевод вахи - "Тест на Слом" и "Восстановление порядка".

Мне нравиться - тест "на разгром"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 29-11-2007 13:33:02  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Саш, я встречал перевод - потрясенный.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
von Lossew
СообщениеДобавлено: 29-11-2007 14:01:34  Ответить с цитатой
Боярин
Боярин


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2389
Откуда: Москва, Россия

Лично мне больше нравится "сломленный". Это подразумевает не только полученные большие потери, но и падение духа. "Потрясенный" почти синоним, но, имхо, "сломленный" - лучше.
"Разгромленный" как-то уж совсем категорично звучит. Типа полный ...здец. Хотя на самом деле шансы ещё есть.
А обратный процесс - "сплочение". Именно так я в Комитатусе переводил.

Вот только "Тест на Слом" некрасиво звучит. Может, лучше "Тест на Сломленность"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vasiliy
СообщениеДобавлено: 29-11-2007 15:41:52  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368

Потрясенный тут совсем не подходит. Сломленный - да.

Rally - приведение в порядок
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 29-11-2007 17:12:54  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

"Это подразумевает не только полученные большие потери, но и падение духа."
Не совсем логично. Если есть обратный процесс восстановления.
Значит, разговор больше о духе идет, а не о потерях.
Еще можно "потрепанный". Но это наверно вульгаризм.
Тест на потрясение звучит лучше, чем тест на слом.
Делай как все - Тест на стойкость.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
velit
СообщениеДобавлено: 29-11-2007 20:57:00  Ответить с цитатой
Ополченец
Ополченец


Зарегистрирован: Jan 11, 2007
Сообщения: 31
Откуда: Лобня, Московская обл., Россия

Стойкость - один из 10 параметров воина в Вахе. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Chaos Lord
СообщениеДобавлено: 29-11-2007 22:21:17  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия

Что касается терминологии, то при точном переводе "слом, сломать",
Break - это разгром все таки. (5я редакция WFB по которой писался WAB). Т.е. по игровым понятиям "Тест на разгром" - разгромили или нет.
слом - некрасиво, но можно.
а вот Стойкость - это действ. Характеристика, так что не пойдет.
Unbreakeable - несломимые, не подлежащие разгрому.
(тож 5я-6-7я редакции Вахи)

Rally -Восстановление (рядов, порядков, порядка)

А насчет процентного соотношения (представляете, в 5й ред Вахи можно было взять 50% Персонажей в Армию? Twisted Evil )
- это дурь маркетинговая и популистская. Листы и Книги армий в Вахе Истор. не иначе как "подростковыми" не назовешь. Но опр. игровой и исторический замысел есть - все это прекочевало в "Эпоху Битв" Звездовскую ("не менее 16 фигур в греч. фаланге" и т.д.)

_________________
https://vk.com/flamesoftanks
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
von Lossew
СообщениеДобавлено: 03-12-2007 09:52:26  Ответить с цитатой
Боярин
Боярин


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2389
Откуда: Москва, Россия

Короче, куплю-ка я себе книшку-рульбук на русском языке по Вахе ФБ. Дабы терминологию по возможности сохранить.

При переводе я учитываю изменения, вносимые Эрратой.
В эррате про Ассирийцев написано:
Цитата:
Four Horse Heavy Chariots do S4 Impact hits when charging.
При этом показатель S в профиле равен 3.

Т.е. атакующая колесница бьет с S4 вместо S3. Это относится только к повозке или к лошадям и экипажу?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
velit
СообщениеДобавлено: 03-12-2007 11:35:23  Ответить с цитатой
Ополченец
Ополченец


Зарегистрирован: Jan 11, 2007
Сообщения: 31
Откуда: Лобня, Московская обл., Россия

Это относитьс к повозке. Лошаки если есть параметры бьют отдельно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
von Lossew
СообщениеДобавлено: 03-12-2007 11:54:21  Ответить с цитатой
Боярин
Боярин


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2389
Откуда: Москва, Россия

У колесницы единые параметры. Лошади и экипаж не имеют отдельных характеристимк.
Например, enrty (это как запись переводят?) ассирийской колесницы выглядит так:

ЧЕТЫРЕХЛОШАДНЫЕ ТЯЖЕЛЫЕ КОЛЕСНИЦЫ
................M WS BS S T W I A Ld Очки
Колесница 8...4...4..3.4..2.4.2..8...70
Экипировка: Два колесничих вооружены колющими копьями, щитами и легкими доспехами. Едут в четырехлошадной колеснице с возницей. У одного из колесничих есть составной лук. Можно включить дополнительного колесничего, добавляющего +1 к Атаке (+5 очков за колесницу). Лучник может иметь метательные стрелки (силтахи, учитываются как дротики), хранящиеся в колчане впереди колесницы (+2 очка).
Специальные Правила: Колесничие лучники не получают -1 к попаданию за стрельбу в движении. Автоматические попадания, причиняемые атакующей тяжелой колесницей, добавляются к попаданиям, нанесенным колесничими, и происходят в то же самое время. Во время атаки колесница наносит попадания с S4.


Показатель атаки 2 (или 3 если будет 4-й член экипажа) относится к повозке? Как она вооще работает? Стреляет один колесничий (который с луком), он один выстрел делает или 2-3 (по показателю Атаки)?

В ближнем бою наносит удар повозка (2 или 3 по показателю атаки) + по одному удару за каждую лошадь + бьют члены экипажа (кроме возницы) по одному удару (или по показателю Атаки)?
Дез правила на колесницы не перевел, а в Вахе ФБ немного по другому - там показатели отдельно у колесничих, отдельно у повозки.

Вопрос про Эррату. Вот вышла книшка. Нашлти в ней косячки, выпустили Эррату. Логичнее в перевод сразу изменения включить. Например, в книге стоимость вышеприведенной колесницы 97 очкофф. А в эррате 70. Типа, чуть-чуть очепятались, нах. Я перевод ставлю сразу 70, чтобы читателю не надо было париться на парах.

Не возникнет ли ситуация, что эррату, например, отменят или изменят? Если изменят, то тут проще. Читатель посмотрит, там, например, будет указана новая стоимость колесницы (допустим, 80 очков) и все понятно. А могут ли просто исключить из эрраты данный пункт? Т.е. по логике тогда первоначальное значение в 97 очков становится верным, но читатель-то ведь не знает, что там когда-то было 97 очков и это я скорректировал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
velit
СообщениеДобавлено: 03-12-2007 20:46:49  Ответить с цитатой
Ополченец
Ополченец


Зарегистрирован: Jan 11, 2007
Сообщения: 31
Откуда: Лобня, Московская обл., Россия

Про стрельбу: вся стрельба ведёться один раз - т. к. лук позволяет стрелять только один раз. Пращя два раза может стрелять у ней это прописано Wink.

Про коляски: если даны такие параметры то колесница представляеться как единое целое, т. е. в параметры всё включено(лошади, воины, повозка). если например можно докупить кого то естестно он добавляет что там у него - атака, ну и т. д.

Эррата отменяет всё написаное ранее, переводи лучше самые позние данные.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 2 из 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Флейм-форум

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.083 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: