Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Вопросы по Art of Maneuver
Автор Сообщение
<  Войны 17-19 веков  ~  Вопросы по Art of Maneuver
delphin
СообщениеДобавлено: 16-09-2019 13:08:50  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Jul 30, 2010
Сообщения: 99
Откуда: Москва

Мы с товарищами делаем штабную игру, взяли за основу правила Калинина Art of Maneuver. Правила были выбраны по причине простоты и нужного нам масштаба (действия бригадами и дивизиями). Однако в процессе чтения правил и пробных игр возникли вопросы, которые хотелось бы прояснить.


  1. Какой приблизительно пространственный масштаб? Сколько дюймов на километр?
  2. Может ли кавалерия вести перестрелку с кавалерией? Если да, как это выглядит "в реальности"?
  3. В решительном бою считается общее количество баз, или первые линии? Если общее количество, почему в правилах по совместному бою написано про первую линию:
    Цитата:
    В Решительном бою базы первых линий суммируются и выбирается соответствующий модификатор численности.

  4. Как считается вхождение в контакт? Насколько я понял, в правилах нет жестких правил по геометрии (чай, не DBA), но все же какие есть рекомендации? Например, есть 3 дивизии:
    |__|

    |---| |---|
    Две нижние в атаке, хотят атаковать третью. Как надо встать той, что справа, чтобы считаться в бою? Надо ли ей вставать уголком - к уголку и доворачивать на 90 градусов, или можно просто пройти вперед и войти в контакт боковой стороной?
  5. Что моделирует требования бросать кубик при перемещении больших батарей? Почему помещение лидера на батарею позволяет этот бросок не совершать?
  6. Как работают редуты? В правилах написано:
    Цитата:
    Русская армия может создавать редуты из одной артиллерийской базы, действующие по правилам Батарей, но не способные перемещаться. При обстреле они считаются пересеченной местностью. При атаке требуется уничтожить все орудия.

    Что дает пересеченная местность при обстреле (в главе про стрельбу про это ничего нет)? К чему уточнение, что требуется уничтожить все орудия, если редут может быть лишь из одной базы?


Буду рад получить ответы Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 16-09-2019 17:19:08  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 26913
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

delphin писал(а):

Буду рад получить ответы Smile

От кого?
Чебура давно не видно. Прапора лучше на Варфорже искать.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 17-09-2019 12:44:49  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 5946
Откуда: Ставрополь, Россия

По логике, автора надо и спрашивать. Но...

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Не забыть: vevit - враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shogun
СообщениеДобавлено: 17-09-2019 15:15:02  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4743
Откуда: Феллин, Эстония

delphin писал(а):

[*]Какой приблизительно пространственный масштаб? Сколько дюймов на километр?


Если правильно помню, пространственный масштаб отсутствует.
Тебе решать, будут твой юниты ротами или корпусами.
Эта была одна причина, почему я начал писать свой правила. Сначала я думал полагатса на АоМ.

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Shogun
СообщениеДобавлено: 17-09-2019 15:22:40  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4743
Откуда: Феллин, Эстония

delphin писал(а):

[*]Что моделирует требования бросать кубик при перемещении больших батарей? Почему помещение лидера на батарею позволяет этот бросок не совершать?


Ну это уже по чистой логике - присутствие генерала ускоряет процессы.
У меня например, если генерал впереди колонны, приказы на смены направления не нужны.

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
delphin
СообщениеДобавлено: 18-09-2019 16:02:27  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Jul 30, 2010
Сообщения: 99
Откуда: Москва

Недобитый_Скальд писал(а):
По логике, автора надо и спрашивать. Но...

Как можно связаться с автором? Через форму обратной связи на artofwargame.ru пробовал, пока безрезультатно. Хотя я этим формам в принципе не особо доверяю)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 18-09-2019 17:32:37  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 26913
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Да пожалуй, уже никак.
Настоятельно рекомендую на Варфорже спрашивать Прапора. Он помогал Чебуру.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
delphin
СообщениеДобавлено: 18-09-2019 17:57:14  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Jul 30, 2010
Сообщения: 99
Откуда: Москва

Shogun писал(а):
Если правильно помню, пространственный масштаб отсутствует.
Тебе решать, будут твой юниты ротами или корпусами.


Там есть рекомендации - база 3х3 см это 800 человек пехоты или 400 кавалерии. Но даже если бы этого не было, раз в правилах написано что артиллерия стреляет на 10 дюймов, а пехота в линиях движется на 8 - значит, есть какие-то соображения, сколько это будет в км. Тем более что временной масштаб как раз присутствует - ход примерно соответствует часу.

Я попытался понять масштаб через измерения расстояний в картах прилагающихся сценариев и на реальных картах. Получилось что-то около 16'' на км. Для наших целей это чудовищно много... Если принять, что пехота в походной колонне за час проходит всего полтора км (24''), армии так никогда и не сойдутся. Так что вопрос в какой-то мере снят, придется самим что-то придумывать.

Shogun писал(а):

Эта была одна причина, почему я начал писать свой правила. Сначала я думал полагатса на АоМ.

У вас правила в каком состоянии? Если в более-менее готовом, можно с ними ознакомиться?

Shogun писал(а):

Ну это уже по чистой логике - присутствие генерала ускоряет процессы.
У меня например, если генерал впереди колонны, приказы на смены направления не нужны.

Там фишка в том, что для того, чтобы переместить сводную батарею за один приказ, надо на d6 выкинуть больше количества баз. Т.е. батарея уже из трех баз (72 орудия) с вероятностью 1/2 останется стоять на месте... А на следующий ход все повторится. Для меня выглядит странной ситуация, когда главнокомандующий на протяжении нескольких часов не может передвинуть свою батарею. И только личное вмешательство командира корпуса (и только у Франции) может гарантировать, что эти пушки вообще хоть когда-нибудь сдвинутся с места.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
delphin
СообщениеДобавлено: 18-09-2019 17:59:57  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Jul 30, 2010
Сообщения: 99
Откуда: Москва

Soser писал(а):
Да пожалуй, уже никак.
Настоятельно рекомендую на Варфорже спрашивать Прапора. Он помогал Чебуру.

Спасибо за наводку, поищу. Не в курсе, случайно, как точно его ник там?
UPD: Нашел
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shogun
СообщениеДобавлено: 18-09-2019 20:27:36  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4743
Откуда: Феллин, Эстония

delphin писал(а):
У вас правила в каком состоянии? Если в более-менее готовом, можно с ними ознакомиться?

Я их пишу с того времени что и Чебур. Начал с очен точными измерениями и данными, и развивал все на более простому и быстрому игру. Я правила таже выкладовал и по ними уже играли, но я все улучаю и улучаю. Так что в нынешний момент они опять не выкладованы. Я к правилам и подходящие наборы фигур выпускаю, так что все выйдет когдато в совокупности.

Правила в основном расчитаны на крупные сражения на маленьком столе, но разумеетса можно играть и маленькие сражения на крупных столах, дело вкуса. Ну и турниры проводить можно. На самом маленьком столе с 6мм фигурками 1см = 100м.

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Pipeman
СообщениеДобавлено: 20-09-2019 19:26:40  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13186
Откуда: Москва, Россия

delphin писал(а):
Как можно связаться с автором? Через форму обратной связи на artofwargame.ru пробовал, пока безрезультатно. Хотя я этим формам в принципе не особо доверяю)


Soser писал(а):
Да пожалуй, уже никак.
Настоятельно рекомендую на Варфорже спрашивать Прапора. Он помогал Чебуру.


Это почему? С Чебуром что-то случилось??

В прошлом годе с ним переписывался по мылу - он мне подтвердил согласие на выкладку последней редакции "Взвода".

Вообще, вроде он был доступен в ФБ раньше:
https://www.facebook.com/vecsill

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Soser
СообщениеДобавлено: 20-09-2019 22:15:07  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 26913
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Pipeman писал(а):

Это почему? С Чебуром что-то случилось??

А то... Он не смог найти несколько тысяч клерухов при Марафоне у Геродота, поэтому исчез с радаров.
Да и старые мы уже в солдатики играть.
Я вот скоро на куклы перейду.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 23-09-2019 18:41:45  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 5946
Откуда: Ставрополь, Россия

Soser писал(а):
Я вот скоро на куклы перейду.


Резиновые, аль надувные? Smile))

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Не забыть: vevit - враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 23-09-2019 21:46:30  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 26913
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Предпочитаю пупсиков)))

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 27-09-2019 10:49:03  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 5946
Откуда: Ставрополь, Россия

Куклы, гришь?
https://sasa.livejournal.com/1030253.html

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Не забыть: vevit - враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 1 из 2
На страницу 1, 2  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Войны 17-19 веков

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.058 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: