Зарегистрирован: Dec 29, 2004
Сообщения: 827
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Местный «главный вредитель» (кстати, авторские права на слово Главвред принадлежат мне, прим. автора) закрыл предыдущую тему, где я оттачивал свое остроумие на местной макиваре, поэтому почему бы не открыть тему специально для этого, попутно обсуждая будущее российского варгейма.
А будущее скажу я Вам не самое радужное. То что вижу я, говорит о том, что скорее всего на нашем поколении оно и закончится.
То что я несколько лет не появлялся на форуме и в клубах, не значит что я забил болт на хобби.
Скорее наоборот, в свободное от работы, спорта, жены, любовницы и дачи время я активно занимался тем что напоминаю людям о таких (мужских) вещах как оловянные солдатики.
А именно пирачу изделия империи зла и распространяю их по Матушке России. Много работаю и в прямых продажах.
И честно говоря перспективы более чем туманны. Чем дальше в лес, тем меньше интереса в глазах подрастающего поколения я вижу.
Если еще лет шесть назад, мальчишки зависали у витрины с фигурками, то сейчас они даже не обращают на них внимания, т.е. взгляд на моделях даже не задерживается. И весь их интерес держится опять же на нашем поколении - на папах.
Почему я назвал тему варгеймы, а не фигурки, потому что в моем взгляде, у начинающего игрока, сначала стоят фигурки, а уже от возможности двигать фигурки он переходит к играм.
Что бы предупредить разговоры о деньгах, сразу скажу, у меня это все только как хобби. потому что моя работа идет в другом направлении. там абсолютно другие деньги при гораздо меньшем количестве проблем и забот. Если бы не моя страсть к фигуркам, я бы лучше вечера после работы лежал на диване и смотрел ящик, чем что то делал.
Собственно обобщенный вопрос.
Что вы думаете, буде т с вашими армиями и фигурками, когда вы отойдете от игр, и придет время играть подрастающему поколению.
А если быть точнее, более прямой вопрос (меня он честно говоря порой озадачивает). Вот Вы часть своей жизни потратили на то, что бы собрать, покрасить и выставить у себя на полках армии. Десятки, сотни, у кого то даже тысячи фигур. Сотни трудочасов.
И вот Вас не стало. Хозяина армии нет. Что, как Вы думаете будет дальше с солдатиками.
У кого что. У кого-то только дочки, у кого-то сыновья. Одни продолжат увлечение отцов, другие будут просто хранить как реликвию, третьи попытаются выручить деньжат.
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
1. Варгейм - это игра пап, а не детей. Дети (и некоторые папы) играют в солдатики. А сегодня они чаще это делают на компе.
2. После меня два варианта: а) отдать миньки в детский сад, б) оставить для теоретического внука (сын не интересуется).
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13476
Откуда: Москва, Россия
2 Hub
Хе-хе, и так между делом, похвастался наличием"жены и любовницы"
Плохой признак, между прочим - те у кого всё в порядке с женщинами об этом, как правило, не треплются
Цитата:
А будущее скажу я Вам не самое радужное. То что вижу я, говорит о том, что скорее всего на нашем поколении оно и закончится.
Да ничего оно не закончится. И даже в нашем поколении далеко не все в детстве фанатично играли в солдатиков. И в хобби большинство пришло уже после "взрослого переосмысления" и наигравшись в КИ по молодости (эх, помню, полопавшиеся сосуды в глазах, после двух дней непрерывной игры в Мастера оф Мэджк.. а в Героев как зажигали сутками в молодости?)
Цитата:
А именно пирачу изделия империи зла и распространяю их по Матушке России. Много работаю и в прямых продажах
Пиратил бы хоть что-то более пристойное, чем эту ересь
Цитата:
Чем дальше в лес, тем меньше интереса в глазах подрастающего поколения я вижу.
Если еще лет шесть назад, мальчишки зависали у витрины с фигурками, то сейчас они даже не обращают на них внимания, т.е. взгляд на моделях даже не задерживается.
Эт ты хочешь сказать, что тренд поменялся именно за последние 6 лет? Ну тогда тебе бессмысленно приводить пример какого-нибудь Гик-Ворса, где полно тусит молодняка - но понятно, что это молодняк скорее студенческий, поэтому тренд 6-летний не показывает.
Цитата:
И весь их интерес держится опять же на нашем поколении - на папах.
Что касается исторички - так ведь именно так было всегда. Когда ты сам был молодняком, то интерес держался именно на нас - "папах предыдущего поколения". Потому что игры той же "Звезды" детям покупали именно родители - когда папы,а когда мамы (последние "для развития" обычно). А дети-то сами по себе в основном хотели всяких "роботов","трансформеров" и прочую хрень.. А родители покупали им историчку (а часть пап потом реквизировало у детей игры и "уходила в хобби")
Но вообще да -мы (не вы, "нынешние папы", дети 70-х-80-х) росли во время когда военно-историческая, историко-приключенческая литература были "в моде", когда в моде был моделизм, когда донецкие солдатики былиценностю ,которую нужно было добывать и выменивать.. Поэтому нас в конце 90-х -начале 200х и "накрыло волной"... В вашем поколение это было уже менее выражено, а нынешнее, если что и зацепит - так фэнтези и фантастика (которая у них в головах из компигр и фильмов,меньше из книг).
Но это не значит, что хобби умрёт (и даже историчка) - те или иные всплески интереса к истории неизбежно происходят время от времени - когда выходят фильмы или игры соответствующей тематики, а уж возможность что-то реально в руках подержать периодически накрывает даже совсем уж погрузившихся в виртуальность...
Цитата:
И вот Вас не стало. Хозяина армии нет. Что, как Вы думаете будет дальше с солдатиками.
А чёрт его знает - всё что угодно может случиться. Но вообще, у меня сын не чужд этого хобби - в Мордхейм вот поигрывает. Но в целом, конечно, не фанатик, как папа. Но с другой стороны, надеюсь, не выбросит, а хотя бы "в коробку на антресолях" сложит на хранение. А там, глядишь кому-то в каком-то поколении сгодится...
А вообще, я "подготовительную просветительскую работу" среди родни и близких давно провёл - почти у каждого есть подаренные им виньетки и отдельные фигурки, так что надеюсь, хотя бы покрашенные фигурки сохранятся и послужат будущим поолениям
З.Ы. А вообще жизнь такая штука, что никогда не знаешь, что завтра на помойке окажется... У меня вот есть знакомая букинистка, общаемся иногда - так вот те библиотеки, которые когда-то собирали наши родители (твои соответственно бабушки-дедушки) сейчас никому и на хрен не нужны, их при скупке книг по большей части просто выбрасывают (какой-то интерес в основном к редким изданиям до 30-х годов).. Вот люди собирали, доставали, думали "детям и внукам оставить" - а не нужно это теперь никому. Почти та же история с марками - то что выпускалось и собиралось с 60-х годов стоит сейчас дешевле, чем тогда, когда покупалось.. И т.д. и т.п.
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Dec 29, 2004
Сообщения: 827
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Pipeman писал(а):
2 Hub
Хе-хе, и так между делом, похвастался наличием"жены и любовницы"
Плохой признак, между прочим - те у кого всё в порядке с женщинами об этом, как правило, не треплются
У меня эта фраза была проходной - показатель степени жизненной загрузки (так называемый местный речевой оборот). И в наличии только жена и дочь.
А вот то что ты первым делом увидел именно ЭТО, во всем большом текста, о чем то да говорит
Цитата:
Пиратил бы хоть что-то более пристойное, чем эту ересь
У меня был период, когда меня вствляли фигурки ФБ. потом меня штырили фигурки 40К. Сейчас я врнулся к историчке 28мм. Поэтому это все от настроения)
Pipeman писал(а):
Эт ты хочешь сказать, что тренд поменялся именно за последние 6 лет? Ну тогда тебе бессмысленно приводить пример какого-нибудь Гик-Ворса, где полно тусит молодняка - но понятно, что это молодняк скорее студенческий, поэтому тренд 6-летний не показывает.
А у нас в Питере 1 клуб Гейварса. Я там был мимоходом пару раз и толпы никогда не видел. так, 1-2 стола занято. Народ считает что в Питере они скоро загнуться. Но это вообще тема отдельного разговора - приключения Гейварсов в Санкт-Петербурге.
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Книги нужно либо продать в буккинистические. Но возьмут далеко не все. Остальные упаковываете и отвозите в ближайшую библиотеку. Выкладываете на специальные столики у входа, где берут все желающие.
Марки, бонны, монеты - в скупку.
Юра, антресоли - западло. Подумай о своих детях, которые после тебя будут разгребать то, что ты сам не выбросил, что лежало десяток лет пылилось. И вот стоит человек и репу морщит - оставить как память еще на пару десятков лет или уже выкинуть\раздать.
Завещание надо писать: Завещаю для Поля Боя!
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13476
Откуда: Москва, Россия
Hub писал(а):
А у нас в Питере 1 клуб Гейварса. Я там был мимоходом пару раз и толпы никогда не видел. так, 1-2 стола занято. Народ считает что в Питере они скоро загнуться. Но это вообще тема отдельного разговора - приключения Гейварсов в Санкт-Петербурге.
Ну, я так понимаю, что они у вас не так давно открылись?
В Москве, когда у них открылся первый клуб-магазин на Павелецкой, то там никого почти не было - чудное время, приходи и играй сколько влезет. Абсолютно бесплатно. В центре, блин, Москвы. И в хорошем помещении. Хочешь в варгеймы, хочешь в настолки.. Но потом раскрутились, народ попёр. Сначала ползала стали платными и резервируемыми. Потом настолки нафиг выпихнули из основного зала в покрасочный и за деньги сделали. Постепенно всё стало за деньги - не знаю, остались ли у них ещё те два бесплатных длинных стола (только для варгеймов - максимум по 4 пары за стол)... Постоянно какие-то турниры и "показухи", постоянно толпы народа - на этом эапе (когда стало до хрена народа) я туда перестал ходить - не люблю толп..
Но вообще, не факт, что у них в принципе в Питере сложится - вопрос в том, какие конкретно люди представляют их интересы в Питере. Во-первых, всё от конкретных людей зависит. А во-вторых, Питер город особый "со своими подходами" - денег в нём меньше, а "культурного андеграунда" больше ( я вспоминаю, последнюю свою поездку - "убитость" города, но, блин, в центре везде нормальные сортиры, в отличие от Москвы, и за гораздо меньшие деньги... а в "Бишопах и Ракетах" мне "закусь" подали в миске с такой отбитой эмалью, что я соседской собаке еду в более приличной посудине даю, но, блин, сука, ведь то, что в той миске было - было вкусно! в Москве так в кабаках не кормят).. В Питере свои традиции варгейминга, причём "вкусные" традиции.. А Гики (по крайней мере в Московской версии) - это хоть и милая, но попсня, "общепит", а не ресторан...
Soser писал(а):
Книги нужно либо продать в буккинистические. Но возьмут далеко не все. Остальные упаковываете и отвозите в ближайшую библиотеку. Выкладываете на специальные столики у входа, где берут все желающие.
Угу, а ещё версия у жены была- в тюрьму. Там тоже бумажные книги берут...
У меня хренова туча всякой фантастики валялась (я много читали раньше, да и сейчас - но сейчас в электронке, а раньше по 3-4 книги в неделю покупал) - я её раздавал, раздавал.. В итоге всё равно до хрена было - сдал скупщикам остатки по 10р. за книжку - чтобы просто место освободить в доме... ценности эта макулатура не представляла... Из советского многое вообще можно только бесплатно раздать - так это ещё и самому куда-то переть...
Soser писал(а):
Марки, бонны, монеты - в скупку.
Большая часть не стоит почти ничего.. Ну это если не был "суперфанатом" сумевшим надыбать что-то редкое..
Soser писал(а):
Юра, антресоли - западло. Подумай о своих детях, которые после тебя будут разгребать то, что ты сам не выбросил, что лежало десяток лет пылилось. И вот стоит человек и репу морщит - оставить как память еще на пару десятков лет или уже выкинуть\раздать.
Ну, то что кое-что имеет некую ценность я им внушить сумел Вот это, типа, покрас мастера, а вот это фигуры Алекса - у них тираж был по 200 фигур всего.. Хотя бы это не выкинут сразу
Soser писал(а):
Завещание надо писать: Завещаю для Поля Боя!
Вот ты так веришь, что твои"завещания по хобби" будет кто-то читать???
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Да мне то завещать Полю не крашенные миньки стремно.
Попрошу сына написать на Поле последнее слово и все.
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: Mar 11, 2014
Сообщения: 492
Откуда: РФ,Свердловская область, г.Кушва
Что Вы знаете о трудностях господа! Я живу в маленьком городке, где про варгейм вообще наверно никто не слышал, а играть езжу в Екатеренбург, за 200 км! Вот. У нам даже в столице Урала миней в 28 мм не продают. Так что все армии по инету закуплены! А Вы Москва, Питер!
_________________ Демократия-это когда убивают русских.
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Ну вот как такое увидите, значит я попрощался)))
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: Jan 18, 2005
Сообщения: 858
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Soser писал(а):
2. После меня два варианта: а) отдать миньки в детский сад, б) оставить для теоретического внука (сын не интересуется).
В младшей группе спасибо скажут. Как раз 72 масштаб глотать удобнее . Тянуть до внука, а если не увлечется, то велить "во гроб положить",так сказать "Вам археологи 22 века!!!"
Зарегистрирован: Sep 19, 2005
Сообщения: 3220
Откуда: Москва, Россия
Hub писал(а):
у начинающего игрока, сначала стоят фигурки, а уже от возможности двигать фигурки он переходит к играм.
Это было в д̶о̶к̶о̶л̶у̶м̶б̶о̶в̶у̶ докомпьютерную эпоху в странах, где не развиты настольные игры.
_________________ С чувством непреодолимого отвращения я отшатываюсь от достойного всякого сожаления зла - непрерывных функций, не имеющих производных. Шарль Эрмит, 20 мая 1893 г.
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13476
Откуда: Москва, Россия
Andrei1975 писал(а):
Я живу в маленьком городке, где про варгейм вообще наверно никто не слышал, а играть езжу в Екатеренбург, за 200 км! Вот.
Снимаю шляпу. Без дураков - решпект и уважуха!
Andrei1975 писал(а):
У нам даже в столице Урала миней в 28 мм не продают. Так что все армии по инету закуплены! А Вы Москва, Питер!
Ну, на самом деле-то и в Москве-Питере далеко не всё можно купить по тем же 28мм. Да и, как правило, выгоднее через Инет покупать (ещё выгоднее пиратка - но она не всегда бывает, а когда бывает,то качество копий может ну о-очень сильно отличаться)..
amfilox писал(а):
Кстати у кого ещё есть жена и любовница ?
Вспоминается старый неполиткорректный анекдот:
У француза есть жена и любовница - и он любит любовницу.
У немца есть жена и любовница - и он любит жену.
У еврея есть жена и любовница - и он, таки, любит маму.
У русского есть жена и любовница - но он любит водку.
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах