«Поле боя»

Суть раздумий:
Имеем эллинистического сариссофора, который держит пику двумя руками. Щит вынужден даже подвешивать на шею. Поскольку гоплон с пикой одновременно применять нельзя, использует пельту меньшего диаметра.
Византийский скутарий. Вооружен пикой 12-14 футов. (У шотландцев с небольшим щитом пика 12 футов, у ранних швицев при такой же пике вообще без щита) И вместе с этой огроменной оглоблей скутарий может быть вооружен не просто здоровым скутумом, но и круглым щитом, иногда по размерам больше гоплона. Метр в диаметре может быть.
Что за чудеса?

Ну вот шо бы каменюкой не попали)))

Как он мог орудовать пикой и такой щит ему не мешал? А сариссофоры так не могли. Почему?

А не мог щит использоваться ДО столкновения? А перед столкновением, например, забрасывался за спину.

Как он мог орудовать пикой и такой щит ему не мешал?

Ну, например, упирал один конец пики в землю. Держал ее одной рукой направив на противника. Щитом другой рукой держал. Так и стоял в обороне.

"Сариссофоры - это конница."
Саша, я думаю, это открытие тянет на диссер. Laughing

У тебя есть шанс поправиться и сообщить, что ты имел ввиду продромов, вооруженных пехотной сариссой.
Большой круглый гоплитский щит не позволяет выставить пику вперед. Обод мешает. Единственно возможный вариант допилонского щита с вырезами восьмеркой. При обычном щите диаметром метр копье можно держать либо сверху, либо снизу. Одной рукой. Гоплитское копье. Длиной 2,5 - 3 м. У византийцев доходило до 4.

"К тому же эти щиты можно было легко повесить за спину."
Мда? Представил в реале этот щит? И процедуру повесить за спину для всего строя? И на кой черт таскаться с таким щитом, если в бою его за спину вешать. Это все же не плетеный легкий щит.

"Ну, например, упирал один конец пики в землю. Держал ее одной рукой направив на противника. Щитом другой рукой держал. Так и стоял в обороне."
"А не мог щит использоваться ДО столкновения? А перед столкновением, например, забрасывался за спину."
Варианты в обороне или до столкновения (то есть, только от стрел?) подразумевают оборонительный станционарный щит. Типа персидского герона, мантилета. Что нибудь квадратной формы. Тут бы вопросов не возникло.

Кроме того, Юра, представь пику, упертую в землю. Щит то где? Если он круглый, должен мешать пике смотреть вперед.

И отсюда вытекает вопрос.
До каких размеров пику можно удерживать одной рукой?

Полибий упоминает сариссу, как оружие пехотной фаланги. Сариссофор - человек, носящий сариссу. Соответственно, в коннице - контофоры. Сарисса упомянута только для продромов.
Но, что бы ветка не ушла в сторону, я признаю, что ты прав. Laughing

Мне важнее со щитом разобраться.

"Почему? Если копье уперто в землю, можно правой рукой держать копье, а левой - щит."

Если щит круглый и в диаметре метр, то что бы выставить пику вперед, щит должен быть развернут не перпендикулярно к врагу, а под углом. Раскрывая скутария.

Если это вполне себе рабочий вариант, почему им не пользовались в антике?

А ты вообще уверен, что у них были круглые щиты диаметром метр? Что у них были пики длиной 12-14 футов? Что этими щитами и пиками были вооружены одни и те же воины?
Просто википедия пишет про копья длиной 2-3 метра.

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем